2023年12月


    1: 蚤の市 ★ 2023/12/29(金) 10:09:07.35ID:ID:QtrscZou9
    「できない」が言えない ダイハツ不正の闇②
    ダイハツ工業の現役社員は20日午後、パソコンの中継映像にかじりついていた。64車種に及ぶ認証試験での不正について、第三者委員会とダイハツ、トヨタ自動車の記者会見が立て続けに開かれていた。
    強烈な違和感を覚えたのは、親会社であるトヨタの責任への言及の少なさだった。第三者委は「責められるべきはダイハツの経営幹部」とし、貝阿弥誠委員長は「トヨタはあまり関係ないのでは」と語った。
    しかし、今回の不正が認定された1989年以降のダイハツの歴代会長・社長には、トヨタ出身者が12人中8人もいる。この社員には「トヨタから来た人が今のダイハツを作った。なぜ、ダイハツだけが不正の主語になるのか」というモヤモヤ感が募った。
    ダイハツは67年に業務提携でトヨタグループの一員に加わった後、98年にトヨタが子会社化。2016年には完全子会社になり、多数の幹部がトヨタから送り込まれてきた。05年~11年6月に会長を務めた白水宏典氏の時代には、低燃費・低コストのコンパクトカーを「短期開発」で仕上げ、収益を上げるビジネスモデルが確立された。
    第三者委は11年発売の「ミ…(以下有料版で,残り1554文字)
    朝日新聞 2023年12月29日 8時00分
    https://www.asahi.com/articles/ASRDX5JJ1RDVULFA01G.html?iref=comtop_7_01

    4: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:11:46.64ID:ID:uVUUUai10
    おれのマグナムも怒りで爆発しそうです

    363: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 11:47:03.12ID:ID:380lEYjl0
    >>4
    マグナム50がなんだって?
    あれ、要は重たい皮被ってるだけで
    中身(エンジン)はカブ50だからな

    8: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:13:35.93ID:ID:eNj9mvrh0
    >>1
    >ダイハツ工業の現役社員は20日午後、パソコンの中継映像にかじりついていた
    こういうのって、貴社の想像でつくった作文臭がする

    49: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:25:45.49ID:ID:ixqEW+ZM0
    >>8
    不正の総合商社みてーなとこに勤めてたけど
    内部に対する不正発覚報告会で真摯に真面目な仕事してた連中はこんな感じだったぞ
    むしろいい加減な奴ほど真剣さもないし解雇されるわけないwみたいな感じだよ
    なおまともな意見や質問すると恫喝みたいな返答されてたな

    294: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 11:27:21.42ID:ID:5aYrDgap0
    >>8
    朝日新聞は最近さらに酷くなってるな
    新聞というより週刊誌や感想文

    666: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 13:49:28.64ID:ID:7PG7cqaz0
    >>8
    いや、これはマジだろ
    社員が知らない発表ってある

    9: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:14:09.76ID:ID:1R/a6Lli0
    でも不正始めたのはダイハツ閥の社長の時から

    15: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:15:50.82ID:ID:66y5OLtG0
    >>9
    何十年放置してんの?

    13: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:15:03.24ID:ID:SryxU5Dp0
    >>1
    を読むだけでもトヨタあんまり関係ないのわかるじゃん
    現場生え抜きは幹部どまりで経営者はトヨタからの落下傘
    現場で不正が横行しまくってることを経営者が見抜けなかった罪はあるけど
    経営者の意向で不正がなされてたわけじゃない

    18: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:16:41.25ID:ID:dxhV0NDb0
    >>13
    何のための天下り経営者だよ。

    28: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:20:10.35ID:ID:1R/a6Lli0
    >>18
    経営者には勿論責任があるがその経営者の出身企業に責任なんかないだろ
    どこぞの芝の天皇みたいなワンマン経営じゃあるまいし子会社の社長が逐一親会社に不正の報告するかはそいつの善悪の問題でしかない

    35: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:21:48.54ID:ID:eui91Mw60
    >>28
    それは無いやろー

    46: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:24:33.42ID:ID:1R/a6Lli0
    >>35
    社員教育が悪かったという点はあるけどそれだけでダイハツよりも非難されるのはおかしいだろ

    31: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:20:35.15ID:ID:TfUqdJ1O0
    トヨタ車は二度と買わない
    他に自動車メーカーはいくらでもあるのよ

    305: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 11:30:15.91ID:ID:iQvrjpX30
    >>31
    発想が中国人や朝鮮人

    318: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 11:33:41.86ID:ID:mG9Ca7co0
    >>305
    とよーたシャイん発狂~~(*^▽^*)

    32: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:20:47.78ID:ID:7Yp9LZer0
    >歴代トップ8人はトヨタから
    これは酷いwww

    55: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:27:22.81ID:ID:m1w4Gb7O0
    >>32
    歴代トップ8人?いいえ、高度経済成長期からずっとです。

    34: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:21:31.46ID:ID:4pkzsihB0
    下請けが尻尾切りにあうのは常だな~
    普段は「責任は俺が取る」と言っておきながらw

    36: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:22:15.51ID:ID:eNj9mvrh0
    >>34
    部下に責任はとる、っていっても
    下請けや子会社には言わないよw

    39: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:23:04.68ID:ID:4pkzsihB0
    >>36
    言ってるやついたんだよなぁ
    実際に職場でw

    41: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:23:36.83ID:ID:QYKjnS0B0
    こういうことがあるからダイハツの名を残しているだけ
    ある意味予定調和

    60: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:28:21.61ID:ID:H+Wjm1PH0
    >>41
    切るシッポだけ別の名前なんだなw

    42: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:23:57.64ID:ID:xsva3dIo0
    ダイハツ社長
    10代 1975年-1982年 大原 栄 (トヨタ出身)
    11代 1982年-1988年 江口 友鉱 (トヨタ出身)
    12代 1988年-1992年 大須賀 二朗
    13代 1992年-1995年 豊住 崟 (トヨタ出身)
    14代 1995年-2000年 新宮 威一 (トヨタ出身)
    15代 2000年-2005年 山田 隆哉 (トヨタ出身)
    16代 2005年-2010年 箕浦 輝幸 (トヨタ出身)
    17代 2010年-2013年 伊奈 功一 (トヨタ出身)
    18代 2013年-2017年 三井 正則
    19代 2017年- 奥平 総一郎 (トヨタ出身)

    48: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:24:38.07ID:ID:43tFhFof0
    >>42
    実質トヨタで草

    680: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 13:58:33.79ID:ID:OxWF3ntL0
    >>42
    18代目はどこから?

    56: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:27:46.48ID:ID:kKKQ3Vdo0
    これでトヨタが一切知らなかったわけが無いんよなぁ…

    64: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:29:20.45ID:ID:CoBFDKko0
    >>56
    すでに外部の調査委員会が「現場が勝手にやった。経営層は知らなかった。でもトヨタからの圧力は否めない」と結論出してる
    ニュースになってたやろ

    69: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:31:33.63ID:ID:bccWXBUI0
    トヨタは下請けいじめして世界の企業ヅラしてただけだったんだね
    日本企業の虚飾がどんどん暴かれていく

    101: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:38:03.44ID:ID:YtUJ18Cx0
    >>69
    豊田は帰化人企業
    だからゴリ押しされていただけ
    ダイハツって元は官のエリート研究者が
    国産エンジンの開発の為に集まって出来た所
    豊田のごり押しの為に子会社化された可能性もあるな

    223: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 11:09:39.90ID:ID:bbiNjNW20
    >>101
    昭和40年の乗用車輸入自由化に向けて当時の通産省が自動車業界の再編を推進したのが契機だけど、真っ当な意味で救済再編だったのは日産とプリンスの合併
    当時のプリンスは売り上げが伸びないのにプリンス自工が完成車をプリンス自販に押し込むだけで実質は虫の息だったから
    日野とダイハツがトヨタと提携したのは『国際化に向けて体質強化を図る』というトヨタの口先に騙されたんだろうね
    日野は高度成長期でトラック・バスが売れ、ダイハツも軽と商用車という基盤があってどちらも堅実な経営状況だったからね

    72: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:31:54.19ID:ID:xsva3dIo0
    第三者委員会は同業他社に頼むだろ、ホンダとか
    同業他社が入ってない時点で第三者じゃないんだよなぁ

    99: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:38:01.15ID:ID:Mr3Exl/i0
    >>72
    競合他社は第三者じゃないしホンダがやるメリット皆無だろw

    78: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:32:42.72ID:ID:pkN2U/a90
    トヨタはこういう汚い経営と広告でのし上がった会社
    車は普通に他を買った方がいい

    273: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 11:22:28.80ID:ID:mG9Ca7co0
    >>78
    君?とよーたの人かな?
    逆だよ逆。
    その会社をてにいれたい時には、
    そこの会社の評判下げて弱らせてから、
    大企業が買収するのがセオリーや(*^▽^*)
    それをやられただけ。

    79: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:32:46.44ID:ID:jS1b9eTe0
    え?
    ダイハツ社員がトヨタのせいにしてるの?
    やっぱり上からの指示だったのか

    85: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:35:46.33ID:ID:QYKjnS0B0
    >>79
    トヨタのせいじゃなくてトヨタの他人事な対応に疑問を抱いてるんだと思うよ

    80: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:33:24.59ID:ID:VvqGbLpq0
    タンク、ルーミー
    デザインが不快
    軽自動車の部品使ってコスト下げて横幅を広げただけのブサイク醜悪車
    千葉から都内に通勤してるトヨタ車ダイハツのこの車で暴走し煽り運転しまくってるのがいて更に気持ちの悪いブサイク車

    133: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:46:32.23ID:ID:H+Wjm1PH0
    >>80
    >千葉から都内に通勤してるトヨタ車ダイハツのこの車で暴走し煽り運転しまくってるのがいて
    そりゃそういう粗悪車が良いと思って買ってしまうバカが乗ってるからだよ

    83: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:34:09.94ID:ID:GeXM0/XL0
    トヨタは大丈夫なのか心配になってきたわ

    100: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:38:02.49ID:ID:FLU8NSIs0
    >>83
    海外じゃ日本車全般のイメージが悪くなってる

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703812147/


    1: 煮卵▲ ★ 2023/12/29(金) 08:31:15.42ID:ID:JKaEr0+a9
    三重県桑名市は28日、生活保護を担当する市福祉総務課生活支援室の50代男性主査が、60代女性に本来支給すべき今年5月から9カ月分の生活保護費計32万2979円を支払っていなかったと発表した。
    市は28日、女性に謝罪して支給した。
    市福祉総務課によると、女性が市内の別のアパートに転居したことがきっかけで、主査が生活実態を調査したところ、男性の洗濯物が干してあったことから同居人の存在を疑い、本人に確認しないまま放置していた。女性は1人暮らしで、洗濯物は訪ねてきた息子のものだったという。
    10月に女性から問い合わせがあったが、主査は「整理中なので待ってほしい」と答え、支給の手続きは取らなかった。27日に生活保護受給者のデータを管理する別の職員が未支給に気付いた。
    同課は、この主査が他にも放置しているケースがないかどうか調査する。担当者は「支給に疑義が生じた場合、職員が個人で抱え込まないようチェック体制を強化する」とした。
    (久野華代)
    毎日新聞
    2023年12月28日19:59
    https://news.yahoo.co.jp/articles/648f88dd99248efdcb9580830741a049e46e6538

    2: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:32:08.02ID:ID:PxzG0i/U0
    生ポ貰わなくても生活できるじゃん

    3: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:32:33.02ID:ID:gocgM0jC0
    >>2
    はいはい いきなり言われて出てくるバカウヨ

    32: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:38:33.61ID:ID:g5Uad8WH0
    >>3
    その突っ込みでネトウヨって言うってことは日本に害与えてるつもりで不法にナマポ貰ってるって自覚あるんだw

    199: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:06:47.79ID:ID:r+kGhwZV0
    >>32
    ネトウヨは他人に厳しく生活保護者にも厳しいくせに
    自分の権利は大声で主張するゴミクズだから叩かれる
    平和にはネトウヨ撲滅が不可欠

    202: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:08:05.54ID:ID:Zv40zEOk0
    >>199
    単に自分より弱いやつをサンドバッグにしたい 自分より弱いやつを叩きたいだだけだよ

    5: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:33:05.50ID:ID:yZw0iJRH0
    その間どうやって暮らしてたんだ?
    自立出来てた、もしくは身内に頼れるから保護対象にならない気もするけど

    138: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:59:05.63ID:ID:WhVseN6A0
    >>5
    支給すべきはちゃんと支給しましょう
    条件に当てはまるかどうかの再確認を「完了」してから打ち切りましょう
    当然でしょ

    340: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:31:45.98ID:ID:9phxKWxS0
    >>138
    その条件に当てはまるかどうかの審査がザルだった案件やろ、これ
    申請した側も出来る限りの手を尽くさずに申請したパターンやな
    まあ一度支給してから返還求めればいいと思うw

    9: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:34:40.75ID:ID:Do97NxNM0
    連絡取れて往き来してる息子いるんだ
    生活保護要らんよね?

    98: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:51:17.32ID:ID:0SFUyo+K0
    >>9
    韓国なら親族が面倒みれるんなら手当は出ないよ

    846: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:57:51.17ID:ID:qjOhivsP0
    >>98
    韓国の話とか要らないんだけど

    10: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:34:56.55ID:ID:YtVbc+pJ0
    生活保護なしで9ヶ月間生活できたの?

    214: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:09:22.05ID:ID:FYN0gOOY0
    >>10
    誰かに金借りてたとか考えないのか
    お前みたいな馬鹿には無理か

    233: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:11:49.32ID:ID:Xl0ZuBIZ0
    >>214
    そんなに生きるか死ぬかなら支給予定日に金が来なかった時点で問い合わせてるわ
    それが何ヶ月もうんともすんとも言わなかったんだろ

    341: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:32:03.19ID:ID:jUrTWRmo0
    >>233
    記事読んだ?
    文盲?

    625: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 10:16:57.92ID:ID:hetB6uzo0
    >>341
    10月に問い合わせたとあるけど?

    11: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:35:14.85ID:ID:lJFBh/hm0
    生活保護は期限など見直すべきだと思う
    住む場所も指定された場所に選択で、基本物納にするなどしていくべき

    17: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:36:06.36ID:ID:gocgM0jC0
    >>11
    お前が全部やりゃいいじゃん

    12: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:35:19.12ID:ID:IVXm/WCN0
    この記事を読んで桑名市の怠慢でナマポ女性を可哀想と思う人はいるのかな?

    386: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:39:14.76ID:ID:DBO78Odd0
    >>12
    市職員は正しく判断してた気がする

    13: ニューノーマルの名無しさん 2023/12/29(金) 08:35:29.05ID:
    でも9ヶ月払わなくても生活できてたのなんで?ww

    23: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:36:45.58ID:ID:gocgM0jC0
    >>13
    9ヶ月で32万って生活できるだろう

    27: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:37:24.78ID:ID:Vo00Wmn10
    >>13
    君のような勘のいいガキは嫌いだよ

    14: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:35:29.52ID:ID:FIlFMYnH0
    息子に扶養させろよ
    給付するな

    50: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:40:53.27ID:ID:2OucY8dt0
    >>14
    それだわな。
    そもそも60歳代で年金生活じゃないなんてのもおかしな話だし。

    53: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:41:32.70ID:ID:FIlFMYnH0
    >>50
    年金じゃナマポに足りないってのは普通にある話。

    91: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:49:22.59ID:ID:2OucY8dt0
    >>53
    その額で生活保護もらわんで貯蓄崩して生活してる人がほとんどなんだけど?
    若い頃からパッパラ使って贅沢三昧してたやつが国の世話になって、また摂生してきたやつにタカるとかオカシイ制度やろ。
    アメリカだってシェルターとかチケット制なんだから、日本も現金配らず空いた団地に食料配給にすべきだな。

    383: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:38:42.79ID:ID:yQmdWFG50
    >>91
    現物支給にするとコスト上がるからその上がった分のコストは増税しますとマニフェストに掲げて選挙に出たら良いと思うよ

    21: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:36:26.39ID:ID:jR5gMVlR0
    今回の件はともかくとしてきちんとチェックしてるのは偉い
    ただ使用用途限定した電子マネーにして、受給者が必要な分だけ使用する形にすればチェックの手間もかからずいいと思うんだが

    30: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:38:15.02ID:ID:FIlFMYnH0
    >>21

    必要な金額を渡した方が費用がかからないと思うけどw

    112: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:54:32.56ID:ID:jR5gMVlR0
    >>30
    それでもいいぞ
    大事なのは「必要な金額」だし
    なんで必要のない人までわざわざ限度額いっぱいまで現金支給するか理解に苦しむよね
    その分の過剰分の金銭は無駄なんだから他に困窮している人に使えばいいのにさ

    24: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:37:10.64ID:ID:FIlFMYnH0
    1ヶ月あたり4万弱の生活保護だから、年金か何かあるんだろ。

    51: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:41:12.39ID:ID:dAD96xX80
    >>24
    そう言えば年金が有ったか

    238: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:12:41.45ID:ID:Ba7YK2te0
    >>24
    そういうことですね

    35: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:38:59.18ID:ID:cemAH+zd0
    洗濯物 チェックとか意外と仕事していた とびっくり

    513: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 09:56:13.65ID:ID:PstaGap+0
    >>35
    籍外して事実婚で同居する不正者が多いからでしょ

    38: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:39:28.88ID:ID:6y3KTHBx0
    60歳の息子だと中年やろ
    ナマポの母親に洗濯物持ってやってくるとかあたおか

    43: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:40:25.23ID:ID:cemAH+zd0
    >>38
    確かに不自然だな

    54: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:41:57.11ID:ID:6y3KTHBx0
    わざわざ実態調査したのに本人に何も聞かないのはよく分からんが

    69: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:44:29.08ID:ID:zjpkf2vI0
    >>54
    費用を削減する事が目的に入れ替わってるんだろ。なんだったら、この職員が横領してないか確認した方がいい

    55: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:42:13.00ID:ID:GHkagNwr0
    本当ナマポ叩きが酷いな
    どう考えてもこの職員が異常だろ

    61: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:43:28.78ID:ID:gocgM0jC0
    >>55
    サンドバッグが欲しいだけだろ

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703806275/


    1: 樽悶 ★ 2023/12/28(木) 23:10:21.58ID:ID:QPktzJNq9
    素戔嗚尊『神代物語』/国立国会図書館蔵
    https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231225-00011194-rekishin-000-2-view.jpg
    ■八岐大蛇は鉄資源を握る大富豪?
    八岐大蛇(やまたのおろち)といえば、『古事記』や『日本書紀』にも登場する怪物で、8つの頭と8つの尾を持つという奇怪さが特徴的である。もちろん、日本最古級の妖怪といっても過言ではない。悪事を働いたとして高天原(たかまがはら)を追放された素戔嗚尊(すさのおのみこと)が、出雲(葦原中国[あしはらのなかつくに]か)に降り立った後、最初に取り掛かったのが、この大蛇退治なのである。生贄(いけにえ)にされそうになっていた稲田姫を妻として貰い受けることを条件として、果敢にこの大蛇に立ち向かっていったのだ。
    舞台は、島根半島の南。宍道湖(しんじこ)に流れ込む斐伊川(ひいかわ)流域である。そこには、八岐大蛇が住んでいたという天が淵や、大蛇が首を突っ込んで酒を飲んだという八口神社境内の壺、稲田姫生誕の地と伝えられる稲田神社等々、大蛇退治ゆかりの史跡が目白押しである。度々氾濫するところから、俗に暴れ川とも呼ばれて恐れられた斐伊川、その中流域において、よく醸した酒を8つの壺に入れて大蛇をおびき寄せたという。
    大蛇がそれを飲み干して酔いつぶれたところを、メッタ斬りして見事退治。その後、須賀の地に移って幸せに暮らしたとか。その時詠んだとされるのが、「八雲立つ 八雲八重垣 妻籠に 八重垣作る その八重垣を」という短歌であった。なんとものどかな情景である。
    ところが、この伝承、単なる作り話と思ったら大間違い。正史ともいうべき『記紀』に長々と記録されている以上、そこに編纂者の何らかの思惑があったことは間違いない。むしろ、前提となる史実があって、それを神話風にアレンジしたものと考える方が自然なのである。
    では、その前提となる史実とは一体どのようなものだったのだろうか? ここで参考にしたいのが、文筆家・小椋一葉氏が著した『消された覇王 伝承が語るスサノオとニギハヤヒ』である。オロチ(八岐大蛇)とは、現島根県木次町を拠点としていた大富豪のことで、出雲の鉄資源を一手に握っていた豪族を投影したものという。
    ところが、この勢力が、鉄穴流しに必要な樹木を大量に切ったことで、斐伊川の氾濫をまねいた。下流域の人々が苦しんだことはいうまでもない。さらに、稲田姫とは、そのオロチ族が支配する地域に住む農家の娘で、美女狩りによって連れ去られようとしていたところを、素戔嗚尊が救出。オロチ族をも滅ぼしたことが、この伝承の元となったというのである。松江市にある八重垣神社は、オロチ族から姫を守るために隠れ住まわせたところで、雲南市にある須賀神社は、素戔嗚尊が築いた政庁跡とのこと。その後、全国制覇へと乗り出していく…との、何ともワクワクするような説を展開させているのである。それがどこまで本当のことなのか検証すべきであるが、なるほどと頷けるところが多いのだ。
    また、大蛇退治の舞台は出雲ではなく、大分県の宇佐八幡宮に伝わるものであるとの澤田洋太郎氏(『出雲神話の謎を解く』など)の説も見逃せない。素戔嗚尊とは、本来、応神天皇の父・ホムダマワカ(誉田真若)のことで、奇稲田姫(稲田姫)とは、宇佐女王であった金田屋野姫(かなたやのひめのみこと)こと天照大神(あまてらすおおかみ)と見なしている。その上で、高天原からやってきた天孫族が、北九州甘木における第一次邪馬台国を建設。後に宇佐へ移って、第二次邪馬台国を打ち立てたとみる。そこに危害を加えようとしていたのが八岐大蛇で、その危難から天照大神を救わんとしたのが、素戔嗚尊だったというのだ。
    興味深い説は、これだけではない。八岐大蛇とは、高志こと越の国(新潟県など)からやってきて出雲の人々を苦しめていた豪族のことと見なすのが、『葬られた王朝』を著した梅原猛氏。素戔嗚尊を新羅からの渡来氏族と捉え、これが中国江南からやってきた安曇族を象徴的に語った八岐大蛇を征したと見なすのが、『渡来人の遺跡を歩く1山陰・北陸編』の著者・段煕麟氏である。いずれも、さもありなんと思えるようなものばかりで、どの説を正解とみなすべきなのか、判断に迷ってしまうのである。
    ■成敗した素戔嗚尊こそ理想の男性像?
    ちなみに、出雲には八岐大蛇ばかりか、討伐した側の素戔嗚尊ゆかりの史跡も多い。中でも、若い女性に人気が高いのが、稲田姫をかくまったとされる八重垣神社だろう。主祭神は、素戔嗚尊と櫛稲田姫(稲田姫)。(以下ソース)
    12/25(月) 16:30配信
    https://news.yahoo.co.jp/articles/9c098a258c84c3523bb89f6408facda3fbfe5fa6

    9: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:14:58.36ID:ID:YV2T9sdT0
    https://pbs.twimg.com/media/D5rtVhEUUAAsWLB.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/EOK1rcAUUAEfDUg.jpg

    864: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 07:34:25.89ID:ID:PUzmF9f90
    >>9
    安倍かな?

    13: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:16:01.58ID:ID:jesMS2ze0
    昔の人は木を切ったから川が反乱したなんて分からないんじゃないの

    45: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:33:05.66ID:ID:Cff+1n7d0
    >>13
    下流に影響が出たから
    上流見に行く→崖崩れを発見
    そんな不自然か?

    16: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:16:43.46ID:ID:Rc1sDnwN0
    この頃どんぐり食ってた時代だろ
    刀とか刃物として使い物になるレベルだったの?

    234: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:52:13.79ID:ID:bUhIq2Mm0
    >>16
    国譲りのフツノカミは
    剣で人を切るとフッと切れる音の神格化
    らしい

    238: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:53:37.76ID:ID:kDE58POl0
    >>234
    フツノカミの出身地は常陸の国

    21: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:17:47.81ID:ID:TU3IwGz+0
    宗像教授みたいなこと言いだしたな

    686: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 05:28:00.56ID:ID:argjSNaB0
    >>21
    俺もそれ思い出した

    22: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:17:56.00ID:ID:PbDbu3CC0
    のび太「頭が8つだとマタが7つでナナマタノオロチになるんじゃないの?」
    ドラえもん「うるさいなーもう!昔からそう決まってるんだよ!」
    マタが分岐の岐だと知って納得がいったのは結構大人になってからだった…

    61: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:42:37.11ID:ID:vRcY2NKT0
    >>22
    これって結局のびたが正しかったの?

    203: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:38:08.35ID:ID:7KyVVQVu0
    >>61
    二股が、二つに分かれる股だから
    股の数では無いことは瞬解されるべき

    516: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 03:07:43.86ID:ID:vFkSdAWj0
    >>203
    2人に股を使うから二股かと思ってた

    32: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:24:55.16ID:ID:NLTvfcRH0
    白山信仰そのまんま

    34: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:26:21.03ID:ID:Vd5wZRiv0
    >>32
    海洋民族から見たら、火山の煙はランドマークになるからな

    35: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:27:03.38ID:ID:imKKhmY20
    鬼はちぢれ赤毛で胸腹毛ボーボーの白人説

    36: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:27:40.97ID:ID:Vd5wZRiv0
    >>35
    赤鬼は白人、黒鬼は黒人

    67: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:45:51.99ID:ID:byceN1qU0
    >>35
    天狗が漂流した白人説もある
    赤い肌、高い鼻、彫りの深い顔

    748: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 06:28:36.78ID:ID:vtidj0Jj0
    >>35
    俺は天狗が白人だと思う
    ・鼻が高い
    ・高下駄を履いてる=背が高いから高下駄を履いてるように見えた
    ・目がギョロっとしてる
    ・肌が赤い=天狗の住処とされてる山の中は気温が低いから赤ら顔になっていた
    ロシアあたりから流れついた白人が山に隠れて暮らしていたのを
    目撃したんじゃないかと思ってる

    37: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:28:35.52ID:ID:DGRfv9/c0
    鬼だとか化け物は時の政権にとって不都合な勢力を揶揄している場合が多いからな
    弥生人が作った大和政権やそれに続く政体で地方豪族を虐殺する時に相手を鬼や化け物扱いして討伐の正当性を主張していた

    42: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:31:30.81ID:ID:Vd5wZRiv0
    >>37
    中国の北方にいた民族は、頭にトナカイの角を飾ってたりしてた
    それが鬼の起源かも
    因みに武者兜にも、角みたいに見える鍬形が装飾されてたりする

    57: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:40:10.11ID:ID:xbqoOUOf0
    >>37
    土蜘蛛だっけ
    鬼だと酒呑童子はそれっぽいな

    38: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:29:10.80ID:ID:Xx3e3Gvq0
    そもそもナーガや中国の龍が起源だろ
    妖怪自体が中国から来たものだし

    663: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 05:11:54.01ID:ID:cx0v3+fQ0
    >>38
    インド

    40: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:30:58.69ID:ID:VESK1TEn0
    この時代にはげ山になるほど木切れただろうか
    馬や牛もろくにいないし大量の斧作るのも容易じゃないと思うんだが

    338: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 01:51:07.30ID:ID:pezSrMac0
    >>40
    そもそも人口が現代より比較にならないくらい少ないよな

    44: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:33:01.36ID:ID:ePgLt6rN0
    テンノー神格化の為に創作された神話がどう考えても嘘だからと、
    後付の超拡大解釈で新説を今ごろになって考案wwwww
    なぜ捏造だと認めないんだ?

    88: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:54:01.34ID:ID:p0jUecVQ0
    >>44
    何かフィクションを信じたいものなんだろ
    虚構こそ世の中や世界を成り立たせてるものなんだから

    245: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 01:01:47.00ID:ID:R5uqXgkI0
    >>88
    国籍で血統要件がある国は特にそう思うわ
    大和朝廷が渡来人を従えました、とか

    46: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:33:50.27ID:ID:F2FVXkhT0
    大蛇と書いてオロチ

    49: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:34:42.07ID:ID:PbDbu3CC0
    >>46
    流行と書いてナガレ

    47: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:33:56.37ID:ID:68dYL9W40
    遡れば大本はギリシャ神話のヒュドラじゃねーの

    665: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 05:13:28.83ID:ID:cx0v3+fQ0
    >>47
    バーミヤーンまでくれば
    朝鮮半島なんかすぐ近く

    52: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:35:12.78ID:ID:9yJOegqF0
    こんなの、だれも知らねえだろな…
    https://i.imgur.com/4Qh6klQ.jpg
    https://i.imgur.com/CpVGNIr.jpg

    987: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 08:31:10.99ID:ID:Fplvdhsp0
    >>52
    米子の駅通りを戦車が✋

    58: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:41:41.43ID:ID:3XsP9gPI0
    実際にあったことを神話にアレンジするのは良いとして、その意図は何なんだろうな?
    ちゃんと元ネタを記録してくれてないから、後世のの人がいろいろ悩むだろ・・・

    93: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:55:24.33ID:ID:HFXLfZl50
    >>58
    現代でもウクライナ人がロシア人の事をオークって呼んでるじゃん
    相手を人間だと思ったら殺せないし殺した後に罪悪感が芽生えたりしちゃうだろ
    まつろわぬ民はみな動物や虫扱いだよ
    つけられた名前の漢字みてみ 土蜘蛛、蝦夷、狗人(隼人の別名)、熊襲
    あと呉から来て河原に住み着いた河童の伝説とか
    大陸から来た妖怪系は普通に渡来人だったんじゃないのかと思ったりw

    816: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 07:04:01.07ID:ID:u32gQTjP0
    >>93
    呉の人は頭頂部に髪が無かったんだろうな

    62: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:42:57.58ID:ID:hFZjqG9n0
    オロチから剣がで出たって事は、製鉄の利権を奪ったって事でしよ?

    66: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:45:48.11ID:ID:c8Rcy/4H0
    >>62
    書こうとしたら書かれてた
    そういうことだよなあ
    どうやって大蛇の中に剣が入ってるんだよ
    ガリアンソード(蛇腹剣)かよ

    72: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:48:37.55ID:ID:agRuMI+40
    酔わせて惨殺
    汚い汚いぞ

    73: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:49:27.57ID:ID:Vd5wZRiv0
    >>72
    ヤマトタケルもやってた

    80: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:51:24.30ID:ID:XFqpYUka0
    >>73
    ヤマトタケルは女装

    84: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:52:05.86ID:ID:Vd5wZRiv0
    >>80
    女装して酒飲ませたんだから上位互換だなw

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703772621/


    1: ばーど ★ 2023/12/28(木) 23:12:15.92ID:ID:nlii1JIa9
    中国の自動車輸出台数が2023年に日本を抜き、初めて世界首位となる見通しとなったことが28日、分かった。日本自動車工業会(自工会)が同日発表した1〜11月の輸出は399万台だった。中国自動車工業協会によると、中国の1〜11月の輸出は441万2千台に達した。前年同期に比べ約6割増えており、年間でも日本を上回るのは確実な情勢だ。
    中国メーカーは政府の後押しを受けて技術力を高め、低価格で高品質な電気自動車(EV)の輸出を伸ばした。ロシア向けのガソリン車も急増した。ロシアのウクライナ侵攻を契機に、日米欧メーカーのロシア撤退が相次いだことが影響した。
    自工会などの比較可能な国別のデータによると、日本の首位陥落は16年以来となる。16年のトップはドイツだった。輸出の軸をガソリン車に置いてきた日本勢は、EV戦略の強化が急務となりそうだ。
    中国の輸出は20年まで100万台前後で推移した後、21年に201万5千台、22年は311万1千台と急ピッチで増加した。
    12/28(木) 22:20 共同通信
    https://news.yahoo.co.jp/articles/bd3e6f9c8a2b15b19645fb0d39bf97717694098e

    2: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:12:27.14ID:ID:vdSdpKsP0
    世界各国の人と直接触れ合って、タダでサポートしたい人にタダで参加してほしい

    696: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 03:27:08.06ID:ID:Ot/uQkEf0
    >>2
    「中国は来年崩壊する!」と叫び続けて35年
    宮崎正弘 大先生のご著書
    1986 中国の悲劇 中国経済はなぜ失速したのか
    1995 中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波
    1995 中国広東軍、叛乱す!
    1998 人民元大崩壊 中国発「世界連鎖恐慌」の衝撃ポグロム
    2006 中国瓦解 こうして中国は自滅する
    2006 中国から日本企業は撤退せよ
    2007 2008世界大動乱 中国発暴落が始まる 最新版
    2008 崩壊する中国逃げ遅れる日本 北京五輪後に始まる戦慄のシナリオ
    2010 上海バブルは崩壊する ゆがんだ中国資本主義の正体
    2012 中国が世界経済を破綻させる
    2013 中国バブル崩壊が始まった
    2013 中国共産党3年以内に崩壊する!?
    2014 「中国の時代」は終わった
    2014 中国・韓国を本気で見捨て始めた世界
    2015 中国経済大破綻
    2015 日本に惨敗し ついに終わる中国と韓国
    2017 米国混乱の隙に覇権を狙う中国は必ず滅ぼされる
    2017 いよいよトランプが習近平を退治する!
    2017 赤化統一で消滅する韓国 連鎖制裁で瓦解する中国
    2018 米日露協調で、韓国消滅! 中国没落!
    2019 米中壊滅
    2019 余命半年の中国・韓国経済
    2019 こんなに借金大国・中国 習近平は自滅へ!
    2019 CHINAZI(チャイナチ) 崩れゆく独裁国家・中国
    2020 ならず者国家・習近平中国の自滅が始まった!
    2020 中国解体 2021 日本人のための脱チャイナ入門
    2022 中国経済はもう死んでいる

    ネトウヨの夢物語はいつ見ても面白いw
    https://i.imgur.com/03dEMAe.jpg

    3: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:13:21.06ID:ID:12bBUYiS0
    ジャップ負けすぎでしょw

    507: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 01:52:04.09ID:ID:KYZFS7Uk0
    >>3
    一方のジャップ車は不正欠陥が続々判明してる最中だからなw

    510: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 01:52:26.98ID:ID:c2wyhf+Z0
    >>507
    それ韓国車

    5: 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2023/12/28(木) 23:15:23.13ID:ID:7zLnvGSe0
    >>1
    彡"⌒ヾ
    ヽ( ^ω^)ノ 実用性が一切無い
    へノ ノ マヌケ知恵遅れEVと、
    ω ノ EVを買う知恵遅れ
    >
    ・充電、駐停車、走行中にも大爆発
    家も周辺も大炎上で一生償い生活
    ・3年で電池がボロボロ、結果的に車が全損
    駐車しているだけで一夏でヘタる電池
    ・電池交換費用は車1台分
    ・破棄するにも車1台分の費用
    ・理屈上中古車市場は有り得ない、有ったら詐欺
    ・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
    ・寝ても起きても常に電池の心配
    ・電池は埋め立て処分の環境破壊
    ・寒い雨天や降雪時、大電力ヒーターで暖房し
    エアコンでデフロスト、電気爆食いのマヌケEV
    ・高速巡航できず、軽自動車にも負けるポンコツEV
    ・火力発電ではガソリン車未満の効率のEV
    世界最強の環境破壊兵器
    ・遠出ではガソリン車比較で運行不可能
    充電する場所が無い、長時間充電
    ・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる
    【これが環境破壊兵器の電池自動車】

    516: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 01:53:51.23ID:ID:KYZFS7Uk0
    >>5
    頭Qネトウヨいきなり発狂してて草

    7: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:18:02.28ID:ID:dcD6HqaN0
    中華EV潰れまくってるよね

    772: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 04:57:34.36ID:ID:mrQmNDou0
    >>7
    一部の結果を全部のようにご都合解釈してるからそんな印象になる
    殆どがノー問題だからこの結果なんですよ

    8: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:18:48.42ID:ID:QY3FipXj0
    日本では全然見ないから実感ないけど
    すごいな中国・・・

    11: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:21:44.29ID:ID:FQJbEs5D0
    >>8

    日本メーカーは輸出をやめ、現地生産してますよw バヨw

    491: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 01:48:23.23ID:ID:c2wyhf+Z0
    >>8
    棒読みワロタ

    10: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:20:11.86ID:ID:FQJbEs5D0
    >ロシア向けのガソリン車も急増した
    これな、EVなぞ全然売れてないw

    419: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 01:17:46.05ID:ID:aKbDD9Kk0
    >>10
    ロシアでEVに乗るのは自殺行為
    EV車は低温下でバッテリーの性能が著しく下がる現象を克服できていない
    町まで1キロメートルの摂氏0度の家でも命の危険があるのに
    マイナス50度で町まで20キロメートルなんてロシアでは途中で止まって一瞬で凍死する
    助けを呼ぶ電話が通じても間に合わない

    12: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:21:54.35ID:ID:BR132leu0
    もうすぐ中国は崩壊するから警戒したほうが良いよ。

    15: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:22:32.44ID:ID:QiP2Pvzy0
    >>12
    何年前から言ってんだそれw

    241: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:29:00.96ID:ID:ZfWUZgXN0
    >>15
    建築バブルはじけただろ
    終わりが始まったんだよ

    248: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:29:49.96ID:ID:5cZ4FxU80
    >>241
    と言われて10年経つが中国に変化ななしw

    253: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:30:26.93ID:ID:HPchu6oe0
    >>248
    もう爆買いもなくなったんだぜw

    16: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:22:41.65ID:ID:dq2YlcBY0
    >>1
    ネトウヨ「い、EVなどほとんどの人は買えないから!!」
    ??「ネトウヨみたいにいい年して非正規みたいな人だけだよそれ」
    ネトウヨ「くぁwせdrftgyふじこlp」

    211: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:21:24.80ID:ID:tgOYsGb30
    >>16
    アメリカもEUも中国製EV車を補助金対象から外したというのに中韓とパヨは本当に情薄だよな。

    18: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:23:17.82ID:ID:KfzJpJk80
    あぁ廉価品が途上国や中進国で売れてるんだろ
    スマホで中華製品(韓国製品)が躍進したのと同じ構造

    19: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:24:23.39ID:ID:2a2Cjwq70
    >>18
    それで日本のスマホ壊滅してるんだからなぁ

    22: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:26:21.00ID:ID:KfzJpJk80
    >>19
    ずいぶん前の話だな
    日本↓の馬鹿はそれを言い続けてるが(この点で中国崩壊論と変わらない)
    一部既製品を作り続けている企業もあるが
    とっくに内部の部品製造にシフトしてるだら

    45: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:39:28.85ID:ID:2a2Cjwq70
    >>22
    中国の下請けとかヤダな。ジャパンブランドでiPhoneに対抗して欲しいよ

    48: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:41:24.68ID:ID:KfzJpJk80
    >>45
    部品がなきゃ既製品を作れない
    この構造を変えるのであれば、習近平を殺すのが手っ取り早いかな
    あんたもそう思うだろ

    26: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:28:22.76ID:ID:3J6t/O+a0
    馬鹿にできない報道。タイも電気へ舵切ったでしょ。
    途上国は大気汚染と公害の事を考えたら電気になる。

    63: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:46:41.01ID:ID:m9ViW0je0
    >>26
    電気をどうやって作ってるか考えたらガソリン車とどっちが環境負荷低いかわかりそうなものなんだが

    82: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:51:32.92ID:ID:z2Vf2CrB0
    >>63
    日本のように火力発電ばかりしてるとEVにしても環境面のメリット少ないね

    97: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:54:25.08ID:ID:zzDeyAis0
    >>82
    石炭火力発電で製造や充電をするという最悪の想定でも
    7万km走行でEVの方がCO2排出量は少なくなる
    https://www.theguardian.com/business/2023/dec/23/do-electric-cars-really-produce-fewer-carbon-emissions-than-petrol-or-diesel-vehicles
    そもそも世界で新設される発電設備容量の9割は再エネなんだが?

    146: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:09:00.93ID:ID:/yh5W9SF0
    >>97
    自称元皇族の孫(親父は五輪汚職の疑惑)
    中国は石炭発電だから環境に悪いと主張していたな
    その中国ですら
    再エネ発電が石炭発電を追い抜いてしまった
    日本は変化を拒み現状維持
    それでも維持すら出来ず衰退が止まらない

    27: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:28:45.69ID:ID:lVcE9/Wa0
    輸出と販売台数の違いもわからんアタオカが喜ぶ記事

    36: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:35:26.11ID:ID:KfzJpJk80
    >>27
    それもあるな、サムスンのスマホの膨大な在庫に触れる記事なんか東亜くらいにしか上がらん
    中華製の車の在庫はどんなもんなのかと
    企業なんか売り上げがすべてだが、給与所得者をだませればそれでいいんだろうね

    28: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:29:56.29ID:ID:VUAB1TFA0
    中国から欧州へのEV輸出が急増している。しかし実際には、49%が中国製のテスラで、14%がBMWなど欧州と中国の合弁会社、35%がMGなど中国資本の欧州ブランド、そして純粋な中国車はわずか2%である。

    42: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:37:21.08ID:ID:7jYVo6si0
    >>28
    中国は外国企業を誘致して、その技術を盗むのが王道じゃん
    今は良いけど将来的に怖いよ

    73: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:50:07.95ID:ID:EYAPhNww0
    >>42
    技術力も研究力もいまや中国が世界トップクラスだろ?盗むものなんてねーよw

    29: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:30:58.38ID:ID:0dlYZKuX0
    外資も、さすがに1日に8台も炎上させる技術は教えてないだろ
    ハンドル取れたり、ブレーキ効かなかったり、突然減速したり、
    バッテリ落っことしたり、シナ人ですらも、二度と買わねえ、
    って激怒している証拠動画がいっぱいあがってるぞ

    59: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:45:55.65ID:ID:zzDeyAis0
    >>29
    どの統計でもEVの発火率はガソリン車より桁違いに低い
    https://www.theguardian.com/business/2023/nov/20/do-electric-cars-pose-a-greater-fire-risk-than-petrol-or-diesel-vehicles
    https://theconversation.com/electric-vehicle-fires-are-very-rare-the-risk-for-petrol-and-diesel-vehicles-is-at-least-20-times-higher-213468

    33: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:32:20.55ID:ID:lVcE9/Wa0
    >>1
    うわ、共同かよ
    EV需要は鈍化してるのに
    気持ち悪い売国記事🤮

    53: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:42:40.36ID:ID:zzDeyAis0
    >>33
    世界のEV販売、11月は過去最高 北米と中国好調=調査会社
    https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/T7RQI4FF4FLQTPGJPYS4KIXF3A-2023-12-13/
    Zero-Emission Vehicles Factbook: COP28 Edition
    https://about.bnef.com/blog/zero-emission-vehicles-factbook-cop28-edition/
    ・EV販売台数に減速の兆しは見えない
    ・新興国におけるZEV導入のさらなる進展
    ・米インフレ抑制法(IRA)によりEVへの投資が急増

    71: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:49:23.51ID:ID:lVcE9/Wa0
    >>53
    残念~補助金停止で需要減ですwww
    古い記事ですねー
    ブルームバーグ
    テスラの業績に慎重な見方強まる、24年のEV需要減速見据え
    1週間前
    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-20/S5XW35DWX2PS00

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703772735/


    1: ばーど ★ 2023/12/28(木) 22:16:47.78ID:ID:nlii1JIa9
    東京・杉並区の井の頭通りで歩道を歩いていた母娘がバックしてきた車にひかれて死亡した事故で、整備工の男(50)が過失運転致死の容疑で28日送検された。容疑者を知る人は、普段の印象について「趣味は車しかなかった」「優しい子ですけど…」と語った。
    事故時の推定速度は時速25~30キロ
    東京・高井戸署からマスクをつけて出てきた男は、整備工の漆原宏太(うるしばら・こうた)容疑者(50)。歩道にいた親子2人をバックではね、死亡させた疑いで28日に送検された。
    イラストレーターの杉本千尋(すぎもと・ちひろ)さん(43)と小学1年生の娘・凪(なぎ)ちゃん(6)が死亡した事故は、26日午後5時過ぎに東京・杉並区の井の頭通りで起きた。
    杉本さん親子は、夫ともう1人の娘の前を歩き、自動車整備工場の前にさしかかったところで、バックで出てきた車にはねられた。
    その後の取材で、道路にはブレーキの痕がなかった上、2人をはねた際の速度が時速25~30キロと推定されることが分かった。
    事故後、車の下で発見された杉本さんは、衝突後、約11mに渡り、ひきずられたとみられている。
    「趣味は車しかなかったね、いじることが」
    事故現場の献花台には、28日も多くの人が訪れて杉本さん親子の死を悼んでいた。
    親子で訪れていた2人は、母「とくに存じ上げているわけではないんですけれど、朝も(事故のこと)考えてしまって…。手を合わせるだけだったんですけれど来させてもらって」、子「毎日通っている通学路」、母「怖いです」と話した。
    警視庁は28日午後2時頃、事故現場にある整備工場と東京・中野区にある本社の捜査に入った。
    漆原容疑者の自宅近くに住む人は、普段の印象をこう話した。
    「彼は運転には自信があったみたい。趣味は車しかなかったね、いじることが」
    「優しい子ですけどね。だけど『あー起こしちゃったか』って…」
    事故当時、誘導員がいない状態で車をバックで発進させた漆原容疑者。調べに対し容疑を認めているという。
    事故を起こした車に、不具合などは見つかっておらず、警視庁は事故が起きた原因を慎重に調べている。
    「車を誘導する人がいたら…」
    榎並キャスター:
    目の前で大切な家族を奪われてしまったという、その状況、衝撃、心情は察するにあまりありますし、本当に悲惨な事故が起きてしまったと思います。
    今朝、現場で手を合わせてきたんですけれども、あの場所を歩いていて、横からいきなり車が来たらもうよけようがない…どうやって避けられたのか、というのがもうわからないんです。
    ジャーナリスト・柳澤秀夫氏:
    事故の原因そのものは、まだ、これからだと思うんですけれども、もしあそこにバックで出てくる車を誘導する人がいたら、ひょっとしたら避けることができたんじゃないか。一番そこが気になるんですよね。
    榎並キャスター:
    近隣の方にも話を聞きましたら、日頃から車の移動というのはある、という印象があったということでした。
    宮司キャスター:
    アクセルとブレーキペダルの踏み間違いではないか、という話もありましたが、「容疑者は運転に自信があった」という話もありましたね。
    ジャーナリスト・柳澤秀夫氏:
    うーん、そう考えればなおのことね…。とにかく運転に自信があるかないか別として、歩道に面しているところから、車が出入りするところでは、誰かがそれをチェックする人がいないと(事故が)起きてしまうのかなっていう気がします。
    榎並キャスター:
    ハンドルを握るという責任の重さというのも改めて感じます。
    https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/6/a/600/img_6abd7daf845e640cf2a9f42e2f6a2bca78553.jpg
    https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/c/8/780wm/img_c8c8be5637eb312df9139beb30e730f8579827.jpg
    https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/1/0/780wm/img_10de0f96a9e7f06e18b8b16ea739ad42596837.jpg
    ※関連スレ
    【杉並母子事故死】母親は車と衝突後に約11メートル引きずられたか 推定時速は25~30キロ ★2 [ばーど★]
    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703743026/

    3: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:18:08.22ID:ID:g68F1d9D0
    近所の人が極悪人というわけねえだろw
    俺がインタビューされたらチンピラでも真面目というわ

    41: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:26:31.25ID:ID:q0y1pChF0
    >>3
    アホすぎ

    296: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:00:33.51ID:ID:QTVWORBr0
    >>3
    変わった人だねえ
    チンピラなら下手なこと言えないから
    インタビューなんて拒否するわ

    825: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:39:13.27ID:ID:HXTpHhkR0
    >>3
    何言ってんだこいつ

    7: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:19:06.42ID:ID:zgKp49nW0
    クルマのみ?独身か

    612: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:47:56.22ID:ID:ome+Yhy60
    >>7
    そんな感じだし、ちょっとアスペなんかな

    685: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:00:06.11ID:ID:81WOEhXE0
    >>612
    優しい子って近所の人が表現するのって
    そういうのを想像するよな
    何歳になっても3歳児みたいに見えるから

    8: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:19:47.08ID:ID:g7TIklMZ0
    優しいとか関係ある?

    428: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:17:35.57ID:ID:DFYkws5u0
    >>8
    ある

    660: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:57:08.65ID:ID:2xvQngbo0
    >>8
    印象が薄いからそう答えるしかなかったのかな

    9: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:19:49.03ID:ID:K27cSUsV0
    運転に自信あるやつは高確率で地雷
    この女、大丈夫か?

    632: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:51:31.07ID:ID:lKM4+yuQ0
    >>9
    地雷というか、アッチから寄ってくる(煽ってくる)から、ミサイルなんじゃ…ってレベルのヤツもいるよな。
    運転に自信があるとか、自分は運転が上手い方だ…なんて言うヤツらは、たいがい荒いだけだよな。

    841: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:44:43.28ID:ID:81WOEhXE0
    >>632
    周りが避けて事故になってないだけなんよな
    ほんとよく見かけるそういうイキリ運転手(´・ω・`)

    12: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:20:53.25ID:ID:RkSnCqGh0
    近所に住んでる人の趣味が車だけとかわかるわけ無いだろ

    180: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:45:43.02ID:ID:PtWaLgCN0
    >>12
    さんはゲームが趣味で...

    17: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:22:18.28ID:ID:2W8/AOfU0
    死角がどうしても見えないけど一か八かで行っちゃう時あるよな

    59: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:28:53.24ID:ID:luDfvdTt0
    >>17
    ねぇよ
    もし相手がいてもこっちを認識できるようにすこーしずつそろそろ出るわ

    65: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:29:42.35ID:ID:FrnYakST0
    >>59
    普通こうする

    18: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:22:19.14ID:ID:njnQjeP40
    俺も近所の人に分析されてんのかな...

    264: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:55:38.44ID:ID:qKfzSJpk0
    >>18
    おとなしくて目立たない人でしたね
    いつも地味な色のスウェット上下を着ていて

    294: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:00:01.79ID:ID:JvCM/Jxb0
    >>264
    たまに下半身裸で奇声上げてましたね
    でも、普段はおとなしい人でしたよ

    19: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:23:21.49ID:ID:UY6JiIhu0
    バックは左足ブレーキ必須にしろ

    470: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:22:47.56ID:ID:fwOhPqvC0
    >>19
    それが危ないんだよボケ

    719: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:08:15.29ID:ID:mvR6FsLg0
    >>470
    緊急停止時に右足がアクセルからブレーキ側に瞬間移動できず、そのままアクセルベタ踏みでパニックになってる現状を直視しろよ
    足を移動せず2本足で制御するほうが安全。もちろん練習は必要
    高速道路でも常時左足ブレーキ使えと言ってるわけじゃないぞ

    732: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:11:44.06ID:ID:djIQZWBp0
    >>719
    体捻ってバックする時は左足でブレーキ踏みにくい

    741: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:13:38.48ID:ID:njtorWfy0
    >>732
    あとバックで急加速したら余計に体は前に押されるしな

    25: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:23:53.06ID:ID:Lkd6RhAg0
    ただの事故なのに人物像を取材する意味w
    殺人事件の犯人じゃねーんだぞ

    43: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:26:46.98ID:ID:NVdMGw9S0
    >>25
    某政党「この件で我々の報道を減らせえええ!!!!!」
    これだろ

    62: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:29:33.21ID:ID:AVhXNwDZ0
    >>25
    の割には、上級国民飯塚の人物像を熱心にネットは求めてたけどなw

    33: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:25:22.21ID:ID:6SVvky/l0
    母娘に気付かずにカッコつけて高速バック、母娘にぶつかってパニクりアクセル全開ってとこか

    376: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:10:39.82ID:ID:VV9DJqAz0
    >>33
    多分これ

    386: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:12:03.44ID:ID:D/HQxEdv0
    >>33
    カッコつけて高速バックの結果
    最悪な事故引き起こすとかアホ丸出しだな

    35: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:25:53.08ID:ID:Lkd6RhAg0
    ブレーキ痕がないのは当たり前
    本人はブレーキのつもりでアクセル踏んでるんだからw

    240: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:52:29.24ID:ID:jOo0hz950
    >>35
    車って本当に欠陥マシンだよな
    「進行スイッチ」と「停止スイッチ」を、足元に並べて設置するとか、考えたやつ馬鹿すぎんだろ
    ヒューマンエラーを全く考慮してないし

    38: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:26:15.23ID:ID:luDfvdTt0
    この書き方だと運転に関してはかなり自信過剰な感じだったのかな

    460: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 23:21:05.62ID:ID:1HuUDiBU0
    >>38
    そういう奴は転回とか調子に乗ってスピード出しがちなんだよな
    で、事故未遂で済めば良いけど今回みたいな事やってから初めて反省する

    45: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:27:39.76ID:ID:dg40c8tv0
    筑波何秒よ?それで判断してやる

    779: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:26:31.99ID:ID:e/WyUe110
    >>45
    ワイハ54,5だ

    49: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:28:00.69ID:ID:wQ9EMqsd0
    ザマァ
    被害者ヤニカスだろ?
    猛毒ニコチンバラ撒いてポイ捨て路上喫煙ベランダ
    喫煙のおら付き令和山本並みの

    822: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/29(金) 00:37:16.92ID:ID:mM2iPxQy0
    >>49
    ポイ捨てとか書いてるが、まさか推測や想像じゃないよね?

    54: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:28:40.31ID:ID:uEtiioow0
    運転に自信があるって言うやつ
    ほぼ運転が乱暴(´・ω・`)

    72: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:31:01.58ID:ID:72WFwXYR0
    >>54
    運転に自信があって運転が趣味だった祖母は昔から定期的に事故起こして最後は家族から運転禁止令出たくらいだから
    マジ信用ない
    要は危ない運転してもなんとかなってるからドヤってるだけだしな

    273: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/28(木) 22:57:05.06ID:ID:X15ekFhO0
    >>72
    ヤバい危機を回避出来た!俺凄い!テクある!
    って思考なのかもね
    そもそも危機を起こさないことが一番大事なんだが

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703769407/

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