クルマ


    1: 七波羅探題 ★ 2026/03/03(火) 21:13:23.17ID:xLsrA6DV9
    「クルマに寄せられて通行をブロックされた」と自転車乗りの声! 左折時に自転車を巻き込まないようあらかじめ左に寄せるのはアリ?
    ■左折時に自転車をブロックするのはアリ?
    道路にはクルマ以外の車両も多く走っている。そのなかでたまに話題になるのが、左折時に自転車やバイクの乗り手が「クルマにブロックされた!」と騒ぐSNSなどの投稿だ。
    交差点を左折するために道路の左に寄って自転車・バイク・電動キックボードなどの二輪車をブロックするのは問題ないのでしょうか。この記事では、交差点を左折するときに、二輪車などをブロックしてもよいのか解説するとともに、自転車専用通行帯がある道路で左折をするとき、その専用通行帯に入っていいのか解説します。
    ■交差点を左折するときに左に寄るのは道路交通法にも定められている
    クルマの運転に関する法律のひとつである道路交通法には、右左折の方法について明記されています。
    道路交通法 第34条(右折または左折)には、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」と定められています。
    このことからも、左折をするときは、あらかじめ道路の左側に寄せておくのが基本的なルールです。
    また、道路交通法をわかりやすく解説している「交通の方法に関する教則」にも同様の内容が書かれているだけでなく、「クルマが右左折するときは、内輪差(曲がるとき後輪が前輪より内側を通ることによる前後輪の軌跡の差をいいます)が生じます。とくに大型車は内輪差が大きく、左後方が見えにくいので左側を通行している歩行者、特定小型原動機付自転車や自転車などを巻き込まないよう注意しましょう」とも書かれています。
    このように、交差点を左折するときは、あらかじめ道路の左側にクルマを寄せておくだけでなく、左折時に発生する内輪差にも注意しながら二輪車などを巻き込まないよう注意しなければなりません。
    ■左折時にバイク・自転車・電動キックボードが入らないようにブロックするのはアリ?
    結論からお伝えすると、交差点の左折をするときに、バイク・自転車・電動キックボードなどの二輪車を巻き込まないようクルマを左に寄せてブロックするのは“アリ”です。
    交差点を左折する際に、あらかじめクルマを左に寄せる理由は、左折することを後続車に示したり、後続の直進車の進行をスムースにしたり、二輪車などを巻き込まないようにしたりするためです。
    つまり、バイク・自転車・電動キックボードなどの二輪車をクルマの左に入れないようにするのは、交差点を左折するときに左に寄せる目的のひとつということになります。
    そのため、左折時にクルマを左に寄せて、二輪車を入れないようにしたからといって交通違反になることはありません。
    ■左折するのに逆振りをしてから曲がると交通違反!?
    ここまで解説してきたように、交差点を左折をするときは、あらかじめクルマを左に寄せておくことが基本的なルールとなります。
    そのため、左折する際にあらかじめ左に寄せていなかったり、左折する直前まで左に寄っていたのに曲がりはじめるときにクルマの頭を右側に振ってから曲がったりする方法は、正しい左折方法ではありません。
    つまり、交差点を左折するときにあらかじめクルマを左に寄せていなかったり、逆振りをしてから曲がったりすると交通違反になるということです。
    このようなことで、取り締まられないようにするためにも、交差点を左折するときはクルマをあらかじめ左に寄せて、道路の左側端に沿って徐行して通行するようにしましょう。
    ■自転車専用通行帯がある道路は左折時に通行帯に入っていいのか?
    最近、自転車専用通行帯を設置している道路が増えてきました。交差点を左折するときは、この自転車専用通行帯に入ってクルマを左寄せにしてよいのでしょうか。
    埼玉県警が公開している情報によると、クルマが自転車専用通行帯を通行することはできないものの、道路外に出る場合や交差点で左折するときなど、あらかじめ道路の左端に寄らなければならないときは通行することができると明記されています。
    そのため、自転車専用通行帯がある交差点で左折をするためにクルマを左寄せにするときは、自転車専用通行帯に入り、自転車の巻き込み防止をするのが望ましいといえるでしょう。
    WEB CARTOP 2026年3月3日 06:20
    https://www.webcartop.jp/2026/03/1831244/

    3: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:14:25.27ID:N2NjE7Q20
    自転車は死にたくなかったら引っ込んでろ

    389: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 22:12:42.59ID:HTQ7Za020
    >>3
    最近、マナーの悪い自動車が激増した
    自転車で走っている時、
    後ろから左折自動車が擦れ擦れまで幅寄せして前にいって左折しようとする寸前で止めて来た
    自転車のブレーキを掛けなかったら接触しそうになったが、
    そもそも、左折車は先行する自転車が過ぎてから左折すべきではないのか?
    まるで、自分が先に左折する勢いで幅寄せしたのは異常なものを感じたが
    最近、極めて悪質な自動車が激増している
    自転車の規制を強化しないとダメだと思われる

    395: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 22:13:48.81ID:+x94lN8x0
    >>389
    チャリカスが見えてない老害ドライバーも増えてんだから自衛しろ
    甘ったれるな

    404: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 22:16:09.12ID:HTQ7Za020
    >>395
    こういう異常なマナー感覚を持った
    自動車が増えてきているようなので
    自動車の規制も徹底的にやらないとダメだろうな

    407: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 22:16:42.26ID:+x94lN8x0
    >>404
    害人ドライバーも増えたからなw

    5: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:15:44.98ID:7uTNRr9T0
    >>1
    県に寄るんだろうね
    愛知県は自転車専用通行帯は左折時に入ってダメ

    87: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:28:36.53ID:RT4RZibY0
    >>5
    嘘乙
    道路交通法は「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」(道路交通法第34条第1項)
    県によって変わるはずねーだろキチガイ

    155: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:39:48.11ID:Dt3Po0A60
    >>87
    いや、名古屋市内には自転車専用通行帯でなく、自転車専用通行車線というのがあってだな、ポールやガードレールで仕切られてるから物理的には入れないけどなw
    あながち間違ってはいないw

    829: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 23:19:33.25ID:teMJDndb0
    >>155
    名古屋市のHPから引っ張ってきたけどコレか
    確かに自転車専用道だとそもそも四輪は入れないな
    自転車通行空間の整備手法
    https://www.city.nagoya.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/014/406/siryou2.pdf

    7: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:17:18.09ID:U9fiGz6n0
    隙あらば隙間に入ってくるからな

    377: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 22:10:23.00ID:raywDJIj0
    >>7
    隙あるんやから、そりゃ入るやろ

    8: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:17:58.94ID:QpCFDE+H0
    自転車が車道走るなら、左からの追い越し禁止にしろよ

    19: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:19:32.18ID:159d/Cqw0
    >>8
    右からも禁止なんだけどね
    点線じゃ無い道は

    630: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 22:50:29.82ID:HHZmCtfS0
    >>19
    線をはみ出さなければいい
    黄色実線は追い越し禁止ではなく追い越しのためのはみ出し通行禁止だ

    10: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:18:13.96ID:QDOm2vkG0
    最近はどっちが正しいかばかり主張して自分の身を守ろうとしない馬鹿増えた
    正しくても間違ってても死んだり障害者になるの自分なんだから
    自分の身の安全第一で考えろよ

    21: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:19:45.19ID:rBiaJHHu0
    >>10
    それは車側の一方的な考えですね
    譲り合いがわからないのかな

    82: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:28:15.96ID:eAlx04bL0
    >>21
    まずは後から来たお前が先に曲がろうとしてる車に
    先を譲るのがスジ。
    譲ろうとする気持ちがないのはお前じゃんかwwwwww

    14: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:18:55.64ID:ho9YsJrL0
    自転車専用通行帯は車が入っちゃ駄目だろ

    59: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:24:58.25ID:JDdlJpUz0
    >>14
    左折の時は良いとされている

    638: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 22:51:15.88ID:ol/HLWOz0
    >>14
    そうなると左端がバス専用レーンの時も左折車が入れないって事?

    16: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:19:06.71ID:VCJZSlCU0
    幅寄せはアウト
    すり抜けで入ってこないようにするのは安全のため
    自転車なら横断歩道を渡る選択肢もある

    171: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:42:24.44ID:ydXWE3WV0
    >>16
    自転車は横断歩道走ると赤切符よ。

    798: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 23:14:11.99ID:PFLFPHc50
    >>16
    通行の邪魔になった。前をふさがれただから幅寄せちゃうな

    23: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:20:09.99ID:SGtM2hYa0
    ブロックされたっていう自分中心の考え方がもうやべーわ
    なんでブロックされてるかって、おまえみたいなやつが周りも見ずに入ってきて巻き込まないためだろっていう
    なにもかも車が悪いって思ってるんだろうけど、巻き込まれて大怪我すんのは自転車のほうだからな
    車側はだいたい任意保険入ってるからなんとかなるけど、身体壊したら一生モンだぞ

    29: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:21:06.51ID:rBiaJHHu0
    >>23
    その車中心の考えがヤバいわ

    178: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:43:03.07ID:ydXWE3WV0
    >>29
    自転車も車両だよ。

    27: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:20:33.28ID:mmpsrZEm0
    直進バイクなどの妨げにならないようにして、先に行かせてから左折だろ
    なにが「アリ」た゜よ馬鹿か?

    201: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:45:49.32ID:ydXWE3WV0
    >>27
    朝鮮人だと日本人になりすますために日本語ちゃんと勉強するからそれが正しいとわかるんだけど、劣等朝鮮人の韓国人には難しいのかな?

    28: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:20:48.53ID:NphmBpk20
    左折する時は巻き込みしないようにあらかじめ左に寄せてから左折するって教習所で習った

    37: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:22:11.02ID:159d/Cqw0
    >>28
    左折するなら
    前に出しちまった方がよくねえか

    58: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:24:38.15ID:7VFwBRqD0
    >>37
    対向の右折車に迷惑じゃね?

    33: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:21:44.72ID:l6YDm0xx0
    県関係なく自転車通行帯は車は進入禁止なんじゃないのかな
    もちろん停駐車もだめ
    現行がどうなってるのか知らんがそうしないと自転車が危険だし歩道にも混じるだろ

    45: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:23:07.97ID:iknLE7QS0
    >>33
    人が歩く用の路側帯埋めて止まる奴とかもいるぞ

    34: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:21:53.07ID:iknLE7QS0
    左折しないで直進するのに左詰めるアホとかはいるからな
    まぁそれはそれで知恵遅れ自転車が左からすり抜けたりして危ない経験の結果だからしょうがないが
    俺は場所にもよるけど後ろから誰も来ないようなら車の後ろに止めてミラーに写る位置で待ってるわ
    いきなりウインカーも出さずに左折してきて巻き込まれたら怪我するのこっちだし
    後から車が来て隣につくようならそいつも先に行かせる

    49: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:23:19.07ID:p9QZ3xaE0
    >>34
    なにが仕方がないの?
    直進するなら幅寄せの必要はない

    40: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:22:25.08ID:WgB3ObN00
    こういう時は車の後ろに並んで左折するの待つな

    209: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:47:00.72ID:ydXWE3WV0
    >>40
    道交法でそうなってるからね。日本人な朝鮮人なら守ってるよ。韓国人には理解不能らしい。

    243: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:51:42.64ID:Z+GAe2z+0
    >>209
    ほんとどこにでも湧いてくるなネトウヨは
    左折時の幅寄せの話なのに
    どうしても韓国絡めたいらしい
    好き過ぎるだろ韓国

    268: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:55:02.41ID:ydXWE3WV0
    >>243
    朝鮮民族でも朝鮮人なら守るのに守らない韓国人のせいで朝鮮人が悪いみたいになるのは朝鮮人に気の毒じゃん。

    288: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:57:26.93ID:KgFLzkEl0
    >>268
    朝鮮人=韓国人=朝鮮民族
    おなじや

    41: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:22:30.89ID:dWK/DGqe0
    これ教習所で習うだろ

    56: 名無しどんぶらこ 2026/03/03(火) 21:24:35.90ID:d8gkbsmE0
    >>41
    免許なく、チャリしか乗らんやつは理解できない

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1772540003


    1: 七波羅探題 ★ 2026/01/30(金) 21:47:16.77ID:kQJxfxUX9
    ブラジル国籍の男がトヨタ「ランドクルーザー」窃盗の疑いで“通算4度目”の逮捕! 「強制送還しろ!」「刑罰が緩すぎる!」意見も! 一向になくならない「自動車盗難」の現状は?
    くるまのニュース
    https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2026/03/20250303_theft_001.jpg
    https://kuruma-news.jp/post/1009682
    2025年12月に愛知県名古屋市の住宅からトヨタ「ランドクルーザー」を盗んだとして、先日ブラジル国籍の男が再逮捕されました。男はこれまでにも別の容疑で逮捕されており、今回が4度目の逮捕ということです。
    男は「盗んでいません」と容疑を否認! ネット上では批判の声
    静岡県警は先日、2025年12月に愛知県名古屋市の住宅から普通乗用車を盗んだとして、窃盗の疑いでブラジル国籍の32歳の男を再逮捕しました。
    この事案は2025年12月4日の午前1時頃、男が他の人物と共謀して住宅からトヨタの高級SUV「ランドクルーザー」1台(時価1000万円相当)を盗んだものです。
    男は東京方面へ逃走する途中に静岡市内のバイパスで交通事故を起こし、クルマを置いたまま逃走を続けたとみられています。
    その後、男は同日の午前6時頃に静岡市内でトラック1台を盗みましたが、再び交通事故を起こしました。そしてさらに盗んだ自転車で逃走しているところを警察官に逮捕されたということです。
    男は一連の事件により、すでに窃盗や無免許過失運転致傷などの疑いで逮捕されており、今回が4度目の逮捕となりました。ランドクルーザーの窃盗に関して男は、「盗んでいません」と容疑を否認しています。
    このニュースに対してインターネット上では「日本の刑罰が緩いから、外国人は窃盗しても不起訴になり、また普通に生活する」「しっかりと罪を償わせ、こんな輩は直ちに国外追放で二度と入国出来ないようにしないと」「やっていることがめちゃくちゃ。お願いですから強制送還してください」など、厳罰を求める声が多く上がっています。
    また「全然減っていない盗難事件。自分のクルマは自分で守るしかないな。物理的にブレーキロックハンドルロックもして、中にGPS追跡器も仕込んでおくとか?もうめんどくさいぐらいにロックするのがオススメ」といった、自動車の盗難防止対策に対する意見も寄せられました。
    警察庁の統計によると、自動車盗難の認知件数は2003年の6万4223件のピーク時から大幅に減少し、2024年は6080件とピーク時の1割以下にまで減少しています。
    しかし、最近は高級車をターゲットにした盗難被害が相次いでおり、その点が問題視されています。
    2025年上半期(1月~6月)における車名別の盗難台数は次のような結果となりました。
    1位 トヨタ・ランドクルーザー 765台(前年同時期+175台)
    2位 トヨタ・プリウス 289台(前年同時期+2台)
    3位 トヨタ・アルファード 191台(前年同時期-112台)
    4位 トヨタ・レクサスRX 141台(前年同時期+61台)
    5位 トヨタ・レクサスLX 120台(前年同時期+8台)
    6位 トヨタ・クラウン 107台(前年同時期+63台)
    7位 トヨタ・ハイエース 97台(前年同時期+37台)
    8位 トヨタ・レクサスLS 55台(前年同時期+11台)
    9位 トヨタ・ハリアー 50台(前年同時期+33台)
    10位 スズキ・キャリイ 43台(前年同時期-1台)
    盗難の手口は様々で、窓の隙間から針金などを差し込んでドアを解錠したり、ハンマーでクルマの窓ガラスを破壊したりする手口などがあります。
    いっぽう近年では、自宅などに置かれたスマートキーから発せられる微弱な電波を特殊な機械で増幅し、離れた場所にあるクルマに送信して解錠する「リレーアタック」、クルマの配線に専用端末を直接接続し、システムに侵入してドアを解錠のうえエンジンを始動させる「CANインベーダー」など、特殊な機器を使用する手口も多くみられます。
    クルマが多機能・高機能化されるなか、盗難防止対策もさらなる高性能化が進むものの、そういった技術に対する新たな手口が登場し、いたちごっこの様相を呈しています。そのため、現在は複数の盗難防止対策を組み合わせてクルマを守ることが推奨されています。
    具体的には新車装着の盗難防止装置とは別に、クルマの衝撃・振動などを感知して音が鳴る警報装置を装着したり、ハンドルロックやホイールロックといった物理的な固定器具を使用したりする方法が挙げられます。
    加えて盗難されても居場所がわかるように車内にGPS追跡装置を搭載する、車種が外から特定できないように自動車用ボディカバーを付けるといった対策も有効です。
    ※以下出典先で

    2: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:47:31.81ID:oW8CDEF80
    You.Tubeで大宮公園のピースくん見てから晩飯にするかな

    604: 名無しどんぶらこ 2026/01/31(土) 03:40:19.49ID:+wLPev5g0
    >>1
    >>2
    >「強制送還しろ」「刑罰が緩すぎる」の声
    アベや高市が無節操に増やそうとしてる移民様だぞw
    まさかネトウヨの分際で高市に逆らう気か?

    5: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:48:16.70ID:b79e9ZdW0
    検察官「ん~不起訴ぉ」

    405: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 23:47:50.55ID:hKSYS+F30
    >>5
    ホント今、こんな感じだよな。
    検察とか入管にサヨクが入り込み過ぎてる。
    サヨクを一掃しないと治安が悪化する一方。

    412: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 23:50:59.62ID:hhTw231+0
    >>405
    通訳が足りず、拘留期間過ぎて不起訴なんて事が起きてる。
    外国人の犯罪に対して制度が追い付いてないから不起訴祭りになってる。

    415: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 23:52:15.22ID:Hzcf2tlC0
    >>412
    ちなみに通訳が足りていないことが原因で不起訴になっているという定量的なデータは?
    一度も見たことないんだけど出典はどこかな

    419: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 23:54:06.90ID:hhTw231+0
    >>415
    YouTubeで北村弁護士が言ってた。
    数字は知らん。けど実際不起訴祭りだからそうなんだろ。

    7: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:49:57.83ID:Hb3Xg9Na0
    アベ高市移民なんんだから無罪だろ
    変えたいなら 中道 に投票だ

    195: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:22:43.85ID:8dF9a3zU0
    >>7
    岸田・石破移民だよ
    法整備するしかない

    278: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:50:00.99ID:sm4Q9bEk0
    >>7
    余計に増えるだろ!

    9: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:50:08.64ID:d0SBLJVu0
    どうしたら4度逮捕されて強制送還されないの?

    126: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:07:35.06ID:W8+4avkT0
    >>9
    強制送還されてもまた来日すればいいだけだし

    299: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:56:52.21ID:VgrePHll0
    >>126
    再入国禁止 10年を設定しとけば良い
    永久入国禁止ってのは無いらしい

    343: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 23:12:20.81ID:IBU/BlHl0
    >>299
    こんなキチガイにもビザを出さないわけにはいかないのか

    348: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 23:14:46.06ID:djE2xeV10
    >>343
    ビザ申請したときに職業は泥棒ですって自己申告してくれればいいんだけど、絶対に言わないからなw

    12: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:51:26.43ID:g7NEsZoU0
    ブラジル人が子供轢き殺して救助もせずブラジルに帰った事件あったな
    日本に来る外人の民度なんてそんなもんだ

    46: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:55:13.52ID:mZEPPazQ0
    >>12
    地球の清掃をしただけ

    239: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:35:37.20ID:E2Mra8lu0
    >>46
    これがブラジル人のモラルか

    17: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:52:10.71ID:TjKuNB400
    外人は絶対に容疑否認するよな
    人間性が腐っている

    63: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:57:52.31ID:lwQ+h3390
    >>17
    だから人外なんやで

    139: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:11:09.91ID:8Xp/G8zC0
    >>17
    日本人でもクズは現行犯でも言うよ
    鳴き声だと思って下さい

    18: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:52:10.83ID:9SvN76YY0
    >>1
    10位にスズキキャリイが突然出てくる場違い感

    36: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:54:16.29ID:zW57/Dt30
    >>18
    スズキならジムニーが人気っぽいのに

    53: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:56:07.46ID:/MPXBztD0
    >>18
    キャリィの4輪駆動、世界中で人気だぞ
    ・デフロック可能で悪路走破能力が高い
    ・スタックしても男2人いれば持ち上げてなんとかなる
    ・荷台に500㎏乗せてもダイジョブ
    ・エアコン付きのATVとして重宝される
    ・壊れない、とても丈夫
    ・人気のわりにセキュリティがウンコで盗みやすい
    軽トラの稀有な価値を知らないのは日本人だけ

    59: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:57:14.36ID:T0uDwLC50
    >>18
    スズキ社長はデンソー出身だからよwww

    21: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:52:22.99ID:ESJp4kzi0
    「日本語ワカラナイ」

    369: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 23:26:17.36ID:+iNsbW9Y0
    >>21
    日本語で異議はないか聞いて、日本語で返答がなければ逮捕、勾留、起訴、裁判、判決、刑執行でいいだろ

    22: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:52:23.43ID:eQYSNeld0
    金持ちから盗ったんなら良いんじゃない
    貧弱なジジババから強盗はたらいた訳じゃ無いんだろ?

    30: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:53:29.42ID:Xx9nrPew0
    >>22
    はよ自殺しろよ

    25: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:52:52.76ID:I3LwmB4u0
    ボロに乗るのがベストの防犯やね

    40: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:54:40.31ID:ZiATCO6V0
    >>25
    ボロも今はネオクラシック言うて
    人気になってる車種も多い

    31: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:53:36.13ID:TjKuNB400
    >>1
    こうしてみるとトヨタは凄いってことが分かるな
    ドイツ車なんて盗んでも価値ないもんな

    359: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 23:20:27.26ID:NVYDc4kt0
    >>31
    凄いというか盗む用に出来ていたというか
    十年以上も位置情報を垂れ流しにして生活リズムからどんな車をどこに何時間とめてるという情報までを窃盗犯が確認できる状態にあった

    41: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:54:43.75ID:T0uDwLC50
    トヨタランクルは軍用車として重宝されているからなwww

    281: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:50:39.72ID:VgrePHll0
    >>41
    特に ISやらヒズボラやら「非政府の軍事組織」に大人気だねw

    55: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:56:24.17ID:aNNs4tBv0
    デジタルキー無しにしてドアはもちろんハンドルもアクセルも物理キー必須にすりゃいいのにな

    68: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:58:42.38ID:/MPXBztD0
    >>55
    直結が捗るな
    ちなみにCANインベーダーはトヨタの配線に対するセキュリティ意識が低いから
    窒素封止配線用配管使用すれば余裕で防げる

    71: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 21:59:20.45ID:YdYdtdv90
    売国移民党政治の末路

    78: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:00:31.02ID:KGfWHeBI0
    >>71
    自民党を批判してもパヨクの人生は変わらないぞ

    76: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:00:26.72ID:zfFrhZYL0
    甘過ぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    207: 名無しどんぶらこ 2026/01/30(金) 22:24:57.53ID:2ZblTZ430
    >>76
    何が甘いの?
    まだわからんだろ

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1769777236


    1: 七波羅探題 ★ 2025/11/05(水) 15:59:55.16ID:4EaaMWcX9
    Merkma11.5
    https://merkmal-biz.jp/post/100918
    若者のクルマ離れは都市と地方で二極化。都市部では免許保有者が10年で約95万人減少、所有よりカーシェアを選ぶ一方、地方では必需品かつステータスとして高級車志向も根強い現実が浮かぶ。
    ■若者のクルマ離れの二極化
    若者のクルマ離れが叫ばれて十数年が経過した。しかし都市部と地方では状況が大きく異なる。都市部では自動車を所有すること自体が選択肢から外れつつある。駅やバス停へのアクセスが容易で、タイムズカーシェアやLUUPなどのシェア型移動サービスが普及した環境では、維持費や駐車場の負担を考えると、クルマを持たずに生活する方が合理的と判断される傾向が強い。
    一方で、地方では事情が異なる。鉄道やバスの本数が減少し、生活圏も広いため、通勤・買い物・レジャーなど日常の移動にクルマは欠かせない。高校や大学卒業後に都市部に出ない若者にとって、クルマは単なる移動手段にとどまらず、家族や友人との交流、趣味活動の手段としても重要である。マイルドヤンキー層に見られる大型ミニバンや高級スポーツタイプ多目的車(SUV)への志向は、所有欲やステータスの象徴としての価値も残している。
    都市部で不要とされる一方、地方では生活必需品として価値が残る。この二極化は、単に「若者がクルマを必要としなくなった」現象ではない。環境やライフスタイルの変化により、地域ごとにクルマの価値や利用形態が異なることを示している。
    ■都市部の若者と公共交通・カーシェア文化
    都市部の若者のクルマ離れは、趣味嗜好の変化ではなく、都市環境が生む構造的現象である。鉄道やバスの利便性が高く、日常の移動は公共交通でほぼ賄える。加えて、カーシェアや電動キックボードなどのシェア型移動サービスが普及し、クルマを所有せずとも生活に困らない環境が整っている。
    駐車場代や維持費、任意保険料、ガソリン代といった固定コストも重くのしかかる。若者の間では「所有より利用」が合理的との意識が広がっている。警視庁によれば、20代の免許保有者は平成26年末の約1078万人から令和6年末の約983万人に減少した。都市部の大学生では、免許取得は就職活動の資格欄を埋めるためのものに留まり、生活必需品としての価値は薄れている。
    娯楽や交流がオンライン中心に移行したことも、クルマを媒介とした体験価値を低下させた。スマートフォンゲームやライブ配信、SNSのコミュニティが時間と関心を占有している。その中で、自動車メーカーはKINTOやダイハツのサブスク型サービスを投入し、「所有ではなく利用」の価値を訴求している。しかし都市部の若者にとってクルマは必須ではなく、メーカーが提供する価値と若者の求める利便性や体験価値には依然としてギャップが残る。
    ■地方の若者とクルマの必需性
    地方では鉄道やバスの路線や運行本数が限られ、生活圏が広いため、クルマは不可欠である。親世代がクルマを所有している環境もあり、若者が新たに購入する必要性は薄い場合もある。
    KINTOのアンケートでは、地方在住の若者が「自分名義の車が欲しくない」理由として、「家族のクルマで間に合う」「自分の運転が怖い」が32%、「自動車の価格が高い」「自分で運転したくない」が28%となっており、経済的・心理的要因が購入意欲に影響していることが分かる。
    一方で、地方の若者の中には趣味やステータスとしてクルマを選ぶ層も存在する。アルファードやハリアーなどの高級車を残価設定クレジットや中古車で所有し、ステータスや趣味性を享受する。地域のカーイベントでは、18歳の免許取得直後の若者からシニアまで幅広く参加しており、クルマを介した交流や情報共有が確実に行われている。
    都市部とは異なり、地方の若者は生活必需品としての価値や所有意識が強く残っていることが特徴である。
    ■経済要因と所有意識の変化
    若者のクルマ離れには、手取り収入の減少と生活費の増加が影響している。国税庁の統計によれば、20代前半の平均年収は約267万円、20代後半は約394万円である。軽自動車でも新車価格は100万~200万円、乗用車は400万円以上に達することもあり、購入や維持の負担は大きい。任意保険料の高額化も、クルマを「所有する価値」の再評価につながる。
    同時に、モノ消費からコト消費への移行が進み、所有より体験や共感を重視する価値観が浸透している。都市部ではカーシェアやサブスク型サービスが、この心理的ハードルを逆手に取り、体験型価値を訴求する。一方、地方でも残価設定クレジットや中古車購入など、維持費や資産価値を意識した合理的判断が行われている。つまり、若者のクルマ離れは単なる「興味の欠如」ではなく、経済条件とライフスタイルの変化による所有意識の転換である。
    ※以下出典先で

    4: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:00:39.17ID:qEuEG6WQ0
    残クレアルファード😭

    632: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 17:13:19.11ID:Wo1H7CuH0
    >>4
    安アパートに停まってるの見ると哀れだよな
    そんなに見え張りたいか

    729: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 17:22:08.84ID:4a2LBPEi0
    >>4
    借金タワマンと同じでは?

    5: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:00:55.53ID:6KteTXjP0
    都会の若者はクルマに乗りたいから免許を取るんじゃない
    身分証明書として免許を取るんだ

    113: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:21:14.66ID:h5bRGN0I0
    >>5
    原付でいいだろ

    498: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 17:00:01.50ID:BsGLxHhh0
    >>113
    むしろ講習さえ不要な小型特殊がその用途ならいいだろ、取得時にめっちゃ目立つからそれ我慢できたらだけど。

    6: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:01:14.42ID:LyCsnEVB0
    駐車場代が全然違うし都会なら電車で大体どこでも行けるから
    コスパが悪すぎる

    443: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:53:49.19ID:cYkSwG2/0
    >>6
    これだなコスパもそうだが煽り運転にあうリスクとか考えるとタクシーバス電車だわ
    さらに高級車の盗難とかあるし置いとくだけで金持ち認定されたらたまらんしな

    18: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:05:34.44ID:ZtPSWgP10
    駐車場の月1万で電車の定期買えるんだから
    そりゃそうだろ

    52: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:11:51.11ID:0pnoOifx0
    >>18
    ウチのPは月4万

    66: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:14:38.32ID:tIEjiPRD0
    >>52
    田舎なら築年数が古くはなるけど、駐輪場付きで1部屋借りられるな。

    72: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:15:40.86ID:tIEjiPRD0
    >>66
    駐車場付き

    19: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:06:02.63ID:4dXtma0E0
    なんだかんだ言っても結局は金がない奴は買えないわな

    357: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:45:52.95ID:vHHnojjz0
    >>19
    そのための残クレですよ!

    24: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:06:27.56ID:8NxCX5O60
    東京でも親が車持ってるから借りて乗ってる、いい加減に都会暮らしが車乗らない説はヤメレw
    免許も取るし車も乗る
    貧乏人の子は知らんけど

    50: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:11:09.34ID:WRoEZG8Q0
    >>24
    そら東京に駐車場付きの家持ってる富裕層の話なんか誰もして無いからな
    貧乏人どころか普通の収入の一人暮らしじゃ無理って話よ
    投資も貯蓄も考えずに給料全部使い切る奴なら車も持てるだろうけどさ

    36: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:08:46.05ID:ZvjzachZ0
    駐車場1万なら皆持つだろ

    85: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:17:05.24ID:6YpGR3410
    >>36
    かかるの駐車場代だけじゃないからなあ
    税金や車検代ガソリン代保険料など年間アホみたいに費用かかる

    97: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:19:00.52ID:im4SNv1j0
    >>85
    更に車検だのタイヤやオイル等の交換だのやらなきゃいけない手間も増えるしなぁ

    42: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:09:42.17ID:ZtPSWgP10
    駐車場代がいらない?
    の原付が増えるわなあ
    バイクも止める場所減ってはいるけど
    駅前とかは止めれないクソ仕様

    57: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:12:47.00ID:tIEjiPRD0
    >>42
    125ccの新原付が普及したら、駅前の駐輪場なんかも小型二輪の125ccまで駐車可になるかな?
    大きさは同じだし。

    477: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:57:26.54ID:41Ycvu550
    >>42
    自転車でもコンビニしか行けないよ。

    43: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:09:46.44ID:kEf1L7+P0
    地方はクルマで公道ヒエラルキーが可視化されるのが辛い。都市部はクルマに乗らないから、着てる服くらいしかヒエラルキーが可視化されるものが無い。だから都市部は楽

    45: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:10:18.19ID:z8+335/v0
    >>43
    だれもおまえのことなんかみてないよ

    65: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:14:31.30ID:kEf1L7+P0
    >>45
    上司とか先輩よりも高いクルマに乗ると良く無い、みたいなルールがあってだな…

    191: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:31:32.34ID:z8+335/v0
    >>65
    だから、だれもおまえのことなんかみてないよ
    いい車買ったなーって言われたら日和るのはおまえの心の問題

    44: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:10:17.04ID:NJXW4vcz0
    1990年代
    千代田区市ヶ谷で屋根付き屋外駐車場
    月7万だったね

    352: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:45:18.65ID:/jpPtE910
    >>44
    そーだな、嫁さんの実家が市ヶ谷で売れば6億とか言ってたわ

    405: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:49:45.19ID:gP5rM3aT0
    >>352
    実家市ヶ谷とかすごいっす

    51: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:11:35.06ID:lol4ZLrw0
    >>1
    そもそも車の値段が昔と違いすぎる
    昔は250万円も出せば普通乗用車が買えたのに
    今はあれこれオプション付けた軽が余裕で200万オーバー
    給料上がってないし他に金使いたい事がある奴は車なんて優先順位は下だよ

    55: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:12:45.27ID:ZOYiL4ry0
    >>51
    今でも買えるだろ

    58: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:13:03.55ID:HWLSaDzd0
    地方はコンビニまで徒歩1時間が当たり前だしな
    そりゃ車が必要になる

    60: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:13:31.30ID:ZOYiL4ry0
    >>58
    具体的にどこの話をしてんの?

    69: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:15:01.62ID:nlDt2MGh0
    駐車場代
    燃料代
    2年に一度の車検
    消耗品の交換
    車買わなきゃ1年で10万浮くね

    81: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:16:25.79ID:ZOYiL4ry0
    >>69
    家賃の差額で消えるだろ10万程度

    93: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:18:34.00ID:DdoUMBHV0
    >>81
    田舎の話じゃねの?
    東京じゃ車維持すんのに年間70~90万は掛かるやろ

    103: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:20:00.92ID:ZOYiL4ry0
    >>93
    都会で働く意味無くなるな

    96: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:18:56.46ID:Fu8CzkiO0
    ✕ 車を買わないのか
    ◯ 車を買えないのか

    111: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:20:54.18ID:ouPHH9Rh0
    >>96
    年収400万程度じゃ車持てなくて当然だわな
    500万超えてる若者は少ないんじゃね?

    132: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:23:21.77ID:Fu8CzkiO0
    >>111
    中古の軽は買えるけど、辺鄙な所じゃないと駐車場が高すぎる

    98: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:19:05.68ID:nI3pU40N0
    東京でも私立医学部とか皆車持ってるぞ
    持ってないのは金がないから

    130: 名無しどんぶらこ 2025/11/05(水) 16:23:09.56ID:im4SNv1j0
    >>98
    金がないから買わないは正しいんだけど、一昔前は金がなくても無理して買っていたのを止めたって一面もある
    まあ今も金が無い中でリソースを全部突っ込んで中古車カスタマイズしてるDQNはいるけど

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762325995


    1: ぐれ ★ 2025/11/02(日) 22:17:51.25ID:DK0qUYwS9
    ※11/2(日) 12:30
    くるまのニュース
    「若者のクルマ離れ」という言葉が登場して久しい今、本当に若者はクルマに乗らないのでしょうか。実は若者のなかには、それぞれがコダワリを持ったクルマを頑張って所有する人も少なくありません。イベントの参加を通し、「若者とクルマ事情」を調査しました。
    若者のクルマ離れ?そんなことはありません!
    世間一般では、平成の時代に生まれた20代~30代、さらには10代をも含む“若者世代”は、「クルマに興味がない」と考えられがちです。
    いわゆる「若者のクルマ離れ」という言葉を聞いたことがある人も多いでしょう。
    その言葉が現実的な時代があったのは確かなのですが、実はもうすでに過去の話になっています。
    現在、20~30代のクルマ好きは着実に増え続けています。
    彼らは幼少期に1990年代から2000年代を過ごし、いまでも語り継がれるようなスポーツカーや名車が数多く登場したことに加えて、ミニバンの普及が進み、家族一緒に「クルマに乗って出かける」という体験が当たり前のものに。
    クルマで得られる楽しさや喜びが、すでに幼い頃から染み付いているのです。
    そして、彼らの親世代は1960年代から1970年代という時代に生まれ、時の「スーパーカー」ブームの世代。
    クルマの進化も甚だしく、毎年・毎月のように新しいクルマが登場しては、大きな話題になったものです。
    そんな親たちを持って生まれ育った彼らは、親の趣味もあって幼少期からクルマに触れる機会が多く、なかには「英才教育」を受けてクルマ好きになったという人もいます。
    続きは↓
    「若者のクルマ離れ」は“過去の話”! 実は「20~30代のクルマ好き」も増加 幼少期の“体験”が「クルマ趣味」に昇華 新たなつながりも! 広島で発見した「若者とクルマ事情」とは https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kurumanews/trend/kurumanews-969890

    2: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:18:47.84ID:237fvRyS0
    数字でだしてみろよ

    15: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:21:45.51ID:5bWkq6+d0
    >>2
    これ。職場の若い子、全然乗ってない

    47: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:30:11.19ID:+BMclcxz0
    >>15
    お前この作文と同レベル以下やな
    ソースが職場の若い子ニダーとかさ
    恥ずかしくないのかよほんと

    3: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:18:54.11ID:hmUz0rAu0
    離れたのは
    買えないから

    127: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:46:44.87ID:fFH/MRh+0
    >>3
    違う
    人口密集地域では車乗る必要が無いから
    田舎住んでたらボロであっても車かバイク必要

    161: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:53:47.80ID:XXkzXF1Q0
    >>127
    それただの貧乏人の言い訳
    金持ちは大体持ってんだろ

    263: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 23:23:28.58ID:Ey3kWC5E0
    >>161
    だから必要が無いから都市部では金持ちしか車を買わないんだろ
    何も矛盾していない

    272: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 23:26:20.85ID:wb+nyP4F0
    >>263
    都会では、『道具として』も使わんしね
    ニトリやコーナンでも、軽トラの貸し出しあるし

    4: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:18:59.75ID:roQsCL8x0
    この国はブルマを廃止してスク水を改悪してから少子化に苦しんで衰退してるよな
    今思えばブルマの廃止が衰退の分岐点だった

    225: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 23:08:58.68ID:ujoVfa1L0
    >>4
    主原因ではないが分岐点ではあったかもな

    733: 名無しどんぶらこ 2025/11/03(月) 04:42:05.63ID:075RNEMn0
    >>4
    俺もそうだと思う

    736: 名無しどんぶらこ 2025/11/03(月) 04:44:48.73ID:Ea63EcPd0
    >>4
    ブルマ、スク水好きって学生時代にマトモな恋愛できんかった弱者男性が拗らせてるだけやぞ
    彼女や嫁が居るフツメンが好きって言ってんの聞いたことないわ

    9: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:19:49.13ID:FxK93CYb0
    金が無いからね
    金が無いだけなのに○○離れって若者のせいにし続けただけ

    294: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 23:32:26.86ID:saq9h+JS0
    >>9
    昔は金なくても買ってた、それが「金ないから買わない」になった

    298: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 23:33:16.02ID:wb+nyP4F0
    >>294
    昭和は
    ローン
    #与信能力
    審査

    12: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:21:32.77ID:+tQxLzaE0
    ブルマ離れは良く無いな

    352: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 23:50:17.78ID:opIm0D0g0
    >>12
    あんなオムツのどこがいいの?

    13: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:21:33.87ID:QkFwlESW0
    少なくとも都内の若い世代は車持ち少ないよ
    ファミリーでもない人多い
    カーシェアで済ませてるのよく聞くよ

    60: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:33:53.94ID:BFzT90hv0
    >>13
    駐車場代月3万円とかだもん
    持てないっすわ

    16: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:22:33.89ID:LaYahwTv0
    氷河期貧乏人「車なんてなくても便利!いらない!」

    誰もそう思ってくれなくて哀しい状況

    332: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 23:43:17.48ID:Sqeezufm0
    >>16
    お前ってそんなに氷河期の存在が怖いのか?
    どんだけ目の敵にしてんだ?氷河期以下のゴミ虫が

    18: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:23:01.48ID:jLw1YF+G0
    車離れって車の購入維持ができない
    トンキンスラム民だけでしょう?

    24: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:25:01.27ID:LaYahwTv0
    >>18
    トンキンにも当然暑い日寒い日雨の日風の日はあるから
    車があったほうが快適で便利だからね
    車じゃないと無理な旅行等もあるし
    >トンキンスラム民だけ
    そのとおり

    64: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:34:41.99ID:TZbUUh4B0
    >>18
    イエーーーース!

    26: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:25:27.45ID:YJoA+5wj0
    子供自体が減ってるけど免許取得率は増えてるでしょ普通に
    つかいい歳になって車免許すらないおっさんとかもうその時点で笑われるからね
    交通規則とかもろくに知らないで生きてるんだぜ?w

    132: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:47:26.75ID:ZFq7anYN0
    >>26
    5chのこの掲示板って1番ド底辺が多いんだぜ
    ついでに無職も多い
    こんな掲示板のレスなんて偏ってるから
    世間の意見とはならんのだよ

    156: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:53:26.54ID:f5GlWavd0
    >>132
    +なんて株の話題になるとウン先万の含み益アピールしかおらんぞw

    29: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:25:59.91ID:EWK4LFWU0
    実際に車がなくても行きていけるし
    スマホを使いながら運転手もできないだろ
    車の話が好きなのはMTジジイ世代だよな
    車に搾取されたアホな世代

    33: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:26:58.75ID:G0TE48hm0
    >>29
    答えかなw

    38: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:27:59.24ID:D7j6GMQP0
    >>29
    マトモな収入がある人は当たり前に車を持ってるけどな
    逆に君は車が欲しいけど貧乏で買えない人なんだろ

    40: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:28:54.55ID:LaYahwTv0
    >>29
    くるまなくても生きていける、は
    スマホなくてもガラケーで十分と
    思考回路や動機、相対的社会的地位などがほぼ一緒
    車もスマホも人生を便利にする道具だからね

    36: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:27:34.79ID:wT7lPO1P0
    少なくとも今の若い人は軽自動車には抵抗なくなったよね
    若い兄ちゃんでも平気で軽に乗ってるし

    42: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:29:33.11ID:dSb7DaP50
    >>36
    ガソリンがエグ高いから燃費のいい車の方が良いね

    45: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:29:43.83ID:7u9sAuhB0
    カローラは大衆車ではなくなった
    今の大衆車は軽自動車

    49: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:30:43.95ID:60xoVyoZ0
    >>45
    それも終わって
    中古車の時代になってね?

    53: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:31:58.48ID:/pYP7+780
    >>49
    残クレで乗り終わった車の墓場か

    52: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:31:43.39ID:4xK5EFZQ0
    願望記事すぎる
    今の若者の可処分所得と車の値を段考えたら
    そんなんありえないことくらい誰だってわかるだろ
    若者を残クレ地獄にでも突き落としたいのか?

    57: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:32:32.55ID:uuqYa4Nj0
    >>52
    くるまのニュースだし生温い目で見てあげた方がいいだろな

    62: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:34:13.42ID:ROGflBXK0
    >>52
    今一番売れてるヤリスのハイブリッド
    200万ちょうどぐらいで買えるぞ

    54: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:31:59.92ID:ROGflBXK0
    東京は毎月の駐車場料金だけでもめっちゃ高そう

    61: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:33:54.95ID:/pYP7+780
    >>54
    月極駐車場で「BMW様専用駐車場」がある。
    BMWは買えるが車庫がある家が買えない哀れな光景。

    67: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:35:03.26ID:+dBX0Mkr0
    >>54
    場所による
    高けりゃ5万とか掛かるが東京な外れなら1万で借りれる
    まぁ、平均的には3万位だな

    86: 名無しどんぶらこ 2025/11/02(日) 22:38:18.51ID:/pYP7+780
    >>54
    地下鉄が走っている地域だと地面駐車場で5万以上
    機械式パーキングで3万

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762089471


    1: ひぃぃ ★ 2025/10/31(金) 23:00:00.40ID:yTPg4pg49
    ■「フェアレディZでAT?」
    「フェアレディZでオートマ(AT)? いかんでしょ」
    ネット上で、こんな素朴な書き込みがあった。スポーツカーといえばマニュアル(MT)、つまり自分で操る楽しさの象徴という価値観は長年、ドライバーの間で揺るがぬ常識だった。
    だが現実には、時代の潮目は変わりつつある。都市部での通勤や渋滞時の利便性、若年層の運転経験の多様化などにより、ATの受容は確実に広がっている。ネット掲示板で
    「今時MTの探して乗ってみ? 内装古臭くて悲しくなるぞ」
    といった意見が出るのも、旧来の価値観と新しい市場動向が交錯している証左だ。
    さらに、DCT(デュアルクラッチ)や最新のトルコンATの技術進化により、変速の遅れや加速性能の差はほぼ解消され、MTに迫るレスポンスを実現している。
    「昨今のミッションさんはATの方がお利口さんだもの」
    という声のとおり、電子制御によるトルク配分の最適化で、日常走行からサーキットまで幅広く対応可能になった。
    つまり、ネットで見られる「MTでなければスポーツカーじゃない」という反応は、感情や文化の側面を映したものであり、同時に社会的な背景や技術の進歩を踏まえると、そのまま市場の現実と結びつくわけではない。このギャップこそ、現代のスポーツカー論を考えるうえで重要な出発点となる。
    (以下略、続きはソースでご確認下さい)
    10/29(水) 11:50配信
    https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2c9b383e8e790d6e0dd83986f7ba86804278e9?page=1
    https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2c9b383e8e790d6e0dd83986f7ba86804278e9?page=2
    https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2c9b383e8e790d6e0dd83986f7ba86804278e9?page=3
    画像
    https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20251029-10104251-merkmal-000-3-view.jpg

    2: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:00:15.01ID:JJgY6jQO0
    📝【AI要約】
    スポーツカーはMT(マニュアル)が常識だったけど、今はAT(オートマ)が増えているという話題だね。
    最新のATは技術が進み、変速の遅れや加速性能でMTとの差がほとんどなくなったらしい。
    都市部の渋滞や安全面を考えると、ATが「合理的」という見方も出てきている。
    🔍【補足・背景】
    昔はMTじゃないとできなかった速くて正確な変速が、DCT(デュアルクラッチ)などの技術で機械の方が得意になった。
    つまり、運転を自分で「操作する楽しさ」より、機械に任せて「最高の性能と合理性」を求める流れだね。
    💡【豆知識】
    クルマのF1レースなど、世界最高峰のモータースポーツでも、今ではほとんどがセミATを使っているんだ。
    🌐【AI視点】
    性能だけで見れば、ATでもスポーツカーとして十分すぎる時代になったと言えそうだ。
    しかし、MTが持つ「操る楽しさ」という文化的な価値観も根強いから、この論争は簡単には終わらないだろうね。
    ☕【一言コメント】
    MTマウントを取るおじさんと、最新ATの性能を理解している若者のバトルか…。

    784: 名無しどんぶらこ 2025/11/01(土) 01:34:02.07ID:kmY0mcvb0
    >>2
    5ちゃんねるの新機能かもしれないが、うざい。

    8: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:03:56.57ID:LOSTTUuZ0
    GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
    カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
    しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
    ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
    ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
    速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
    嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

    409: 名無しどんぶらこ 2025/11/01(土) 00:11:54.81ID:CPS+T10f0
    >>8
    何と無責任な文章。
    今どきの人はこんな程度の文章しか書けんのか。
    自分の書いた文章を自分で読んでいない。

    593: 名無しどんぶらこ 2025/11/01(土) 00:44:39.75ID:mC4BBRdz0
    >>409
    5ちゃん初めてか?2ちゃんも知らんか?
    神のGTO でググっとけ

    10: donguri! 2025/10/31(金) 23:04:23.49ID:Kk8SQ77p0
    今時MTでガチャガチャやっとれるかボケ

    870: 警備員[Lv.11] 2025/11/01(土) 02:27:14.23ID:h7mc1Wyh0
    >>10
    それをあえてガチャガチャして乗るのを楽しむのよ。
    無駄を楽しむ余裕がある人のための車よ。

    16: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:05:38.04ID:8fOzNVLn0
    F1がセミオートマになってもう何年になるかね

    304: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:54:42.37ID:KgKwNFp80
    >>16
    1989年にフェラーリが初めて導入

    814: 名無しどんぶらこ 2025/11/01(土) 01:49:10.21ID:nmoKo1dS0
    >>304
    ユーノスロードスターが生まれる前の時代だね

    20: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:06:34.90ID:JqmJsVMe0
    F1ですらセミオートマなんだから良いだろ

    238: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:43:51.22ID:H6a1o/GO0
    >>20
    スタート時はクラッチ操作するよ
    パドルシフトと別にある

    26: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:08:10.87ID:3la0kYx90
    ポルシェもオートマあるしな
    笑えるけどw

    46: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:11:48.95ID:GbnVe+fB0
    >>26
    なぜポルシェのAT(PDK)が賢い選択とされるのか:MT派の固定観念を覆す、現代ポルシェの最新トランスミッションの実力。

    133: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:25:42.23ID:GFOYoQa30
    >>46
    どんなに高性能だろうとAT車ってだけで「乗せられてる感」が半端ないからなー
    クルマが勝手に細かい操作をやってくれている…
    運転する(クルマを操る)楽しみは皆無だしAIドライバーに運転をサポートされてるのと同じ…つまらんw

    139: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:27:04.80ID:7ypp9obL0
    >>133
    MTだって今は似たようなもんやろ
    電子制御の塊や

    176: 133 2025/10/31(金) 23:34:34.73ID:GFOYoQa30
    >>139
    だからMT好きは20世紀のクルマに乗っている。
    電子制御化された現代車はATはもちろんMTも運転が楽しくないので…
    きょう日、国産車の生産率99%がATになるワケだw

    30: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:09:00.86ID:Y+I9Rcnm0
    トヨタがGRヤリスに載せてるね

    129: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:25:19.18ID:/SDQP5AY0
    >>30
    あれ良いよな

    32: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:09:15.19ID:QQ5U6g3t0
    MT遅いじゃん

    480: 名無しどんぶらこ 2025/11/01(土) 00:25:23.00ID:Yb/LG2b50
    >>32
    加速(上昇シフト)はATの方が適切だよね。というか、ドライバーによって加速の加減が違うから、その辺を学習してくれてるんだろうね。
    でも、減速シフトはなかなかドライバーの意思通りに切り替わらないんだなあ。
    パドルシフトも試したけど、あれって車側で決めた範囲内でしか動かせないんだね。
    停止したら1速からに自動的に入るし。結局制御されているマニュアルモードなんだよ。
    MTは現代の様々な制御系運転支援(トラクションコントロールなど)との相性が悪いから、廃れて当然なんだよ。
    昔、カローラバンの4WDディーゼルMTに乗っていたんだけど、軽くて加速が良いし、2速発進が軽快で、面白かったな。

    35: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:09:37.31ID:V6Eu/WVH0
    フェラーリならともかくフェアレディで気にする奴はいないでしょ

    101: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:20:10.49ID:TbV6luvS0
    >>35

    フェラーリは無駄に回転数上げて走るための楽器だからなw

    196: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:37:24.76ID:exRSm96c0
    >>35
    フェラーリはデュアルクラッチトランスミッション(DCT)を採用しています。これは、マニュアルとオートマチックの両方の機能を兼ね備えており、従来のクラッチペダルを使わずに素早いギアシフトを可能にします。最新のフェラーリモデルはすべてこのオートマチックトランスミッションを搭載しており、パフォーマンスとドライビングエクスペリエンスを向上させています。

    40: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:11:09.54ID:hQ2sOsNC0
    バカバカしい、ATだけの問題じゃない、今はどんなクルマにもパワステとブレーキクラッチのサーボが付いている
    フェアレディZなんかあんなロングノーズでパワステじゃなかったら車庫入れもできないわ、昔のクルマがなんで径のデカい細いハンドルをくるくる回してたか考えてみろよ、無駄に苦労したいやつは好きなようにすればいい

    86: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:18:49.99ID:TbV6luvS0
    >>40

    確かに重ステで運転するのは疲れた

    124: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:23:59.66ID:f+6Zs5lB0
    >>40
    エンジン始動しなくてローダー車に積むことになったとき、大人の男が全力出してもハンドルの据え切りは困難だった。少し牽引しながらでないと回らない。

    50: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:12:53.05ID:0EndLIxa0
    https://youtu.be/gziLSxmaQks?si=0KQHBo9B-YexGc_7
    レバーガチャガチャやって自己流テクに酔ってる奴はアマチュア

    77: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:16:52.15ID:SDdPtn060
    >>50
    時々右手離してスイッチ回してるけどあれ何?

    53: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:13:21.51ID:Gu+YBgS20
    日本の道路事情ではDCTは壊れるだけだからな
    なんちゃってセミATで我慢しておけよ

    64: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:14:32.71ID:quRioNOh0
    >>53
    セミATも壊れるがな

    54: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:13:23.29ID:V6Eu/WVH0
    EVならそもそもMTないしな

    805: 名無しどんぶらこ 2025/11/01(土) 01:43:07.63ID:6sUdo4iO0
    >>54
    トヨタがEV86作ってMTにしてるけど?

    57: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:13:32.40ID:8Il20ZK10
    そもそも今時の高級スポーツカーはみんなAT(DCT)じゃん

    76: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:16:35.31ID:7ypp9obL0
    電子制御の高性能化で単純にタイムだけを考えるならMTよりAT、FRより4WD の方が性能がいいからな…
    >>57
    今後はまた、トルコンATに戻っていくと思う

    58: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:13:36.34ID:IyP2WeGr0
    今はATのほうが速い

    500: 名無しどんぶらこ 2025/11/01(土) 00:27:25.94ID:oLTyLIej0
    >>58
    結論でましたね

    59: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:13:46.14ID:lETXgVHd0
    F1でセミオートマが採用され始めたのが1974年でしたっけ?
    もう半世紀以上も前のことか

    79: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:17:25.91ID:vwDEfNws0
    >>59
    F1は89年のフェラーリだな壊れまくってたけど

    151: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:29:15.32ID:JJF0+yz00
    >>59
    1974年じゃまだニキ・ラウダとかの頃だぞ
    フロントタイヤが小さかったからパワステも採用されてないかも

    61: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:14:00.86ID:ydQAYBm50
    DCTは良いシステムだったんだけどトラブルが多くてリコールもあったんじゃなかったっけ

    147: 名無しどんぶらこ 2025/10/31(金) 23:28:16.37ID:kBhgtrCJ0
    >>61
    リコールはホンダフィット3HVにのせたヤツがひどかった
    んだけどDCTだからってわけじゃなさそう

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761919200

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