徳島県の後藤田知事は、８月３０日に東京で行われる四国新幹線整備促進期成会の要望活動に向け、「この機を逃してはいけない」と国に対して積極的に訴えていく考えを示しました。
四国の政財界の関係者が四国新幹線の実現を求める整備促進期成会は、２０１７年の発足以来、コロナ禍の時期を除き毎年、国に対して要望活動を行ってきました。
後藤田知事は２５日の定例会見で、８月３０日に東京で行われる期成会の要望活動について次のように述べました。
（後藤田知事）
「今回、骨太の方針でも国の方が整備新幹線について調査を検討するということが初めて書かれたわけで、この機を逃してはいけない」
要望活動では、四国内のＪＲ在来線の維持のためにも四国新幹線の実現を国に求めて行く考えを示しました。
（後藤田知事）
「廃線を前提とした（ＪＲの）再構築の議論は我々は出来ない。一方で、我々も何もせずに文句ばっかり言う訳ではない。四国新幹線いちばん効果的、効率的な稼げる政策をしっかり具体的に我々（四国４県）もまとまりましたから」
このように述べ、まずは実現の可能性が高い岡山から四国に入るルートで、四国が一丸となって四国新幹線実現を目指す必要性を強調しました。
※続きは以下ソースをご確認下さい
8/25(金) 21:57
JRT四国放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/485d0b2fe95763a94308ecbdba410d5f5fb68ec7

もう走ってるやろ

>>5
あれなw

そんな金あるなら高速道路料金半額にしろ

>>7
> そんな金あるなら高速道路料金半額にしろ
その前に橋の通行料を無料にしろ、そうなれば徳島は阪神間の経済圏に入ってウハウハになれる

>>7
NEXCOは早急に上場させたらええやん？

>>7
四国の高速はところどころに無料区間があるけど、あれは地味に助かってるからなぁ

北陸や長崎やリニアから見ても無謀

>>8
北陸新幹線の意義がいまだにわからないのか

>>196
意義なんてない
巨額の建設費を投じて完成させたところであんな遠回りな新幹線はとても東海道新幹線の代用にはならない

>>202
代用なんてあくまで非常時の話であって、特急列車が30分おきに走る北陸は新幹線作る意義が充分にあるわ。
少なくとも仙台以北や北海道なんかよりもよほどある。

>>208
400キロってすげーよな
用もないのに仙台まで乗るやつ出てくると思うよ

四国新幹線やるとしても徳島は関係ないだろ

>>13
関西からなら徳島経由が近いぞ

明石海峡大橋が鉄道対応なら在来線で十分だろうな。
四国は高松ジャイアニズムが崩れて、徳島1強になってたかもな。
>>13
徳島から大鳴門橋、明石海峡と渡る車、高速バス、結構多くないか、
大阪、名古屋、東京方面。
瀬戸大橋回ってたらしんどい。

新幹線作るならうちの街に駅作れと揉めるので結局出来ません
短い距離に何ヶ所も停車させたら高速鉄道にする意味無い

>>17
坂出と丸亀と琴平にも駅欲しいね

>>193
それなら宇多津にも作れよ

ＪＲ四国の線路には電気も来てないのに。

>>20
そりゃ銀座線じゃないからな

>>20
自動信号なら信号制御電流は流れてるけど、
死国は人が切り替えてんだっけ？

ホビートレインがあるじゃん

>>25
16両フル編成で運行すれば良いよな
東海道線経由で東京まで直通あってもいい

ＪＲ四国は赤字路線ばかりと聞いたが
そんなところに新幹線なんて、結果としてＪＲ四国が潰れてしまうことになるのでは。

>>27
赤字なのは人が住んでないところで松山と高松間なら黒字化するんじゃないか

>>36
無理
松山の人は高松に用事があるかもしれないが高松の人は松山に用はない
松山で済む用事なら神戸大阪に行く

>>125
用事云々の話なら松山の人は飛行機で都会で用事済ますんじゃね？
飛行場便利なところにあるし

>>137
この機を逃してはいけないってそういう意味だな

山形新幹線とか秋田新幹線的なやつ走らせればいいんじゃないかな？

>>29
なんちゃってはいらない
ちなみに東北の都市より四国の都市のほうが人口多い

>>35
それどころか四国の面積と岩手県の面積がほぼ一緒で、四国の人口と北東北(青森、秋田、岩手県)の人口がほぼ一緒
仙台以北に新幹線延伸した以上、四国に新幹線通さないのは筋が通らない

>>195
仙台以北の新幹線は無駄の極みだよなあ

>>201
東北人て東京をはじめとした首都圏の養分になってくれるからじゃないの？

>>1
豊予海峡に自動車道のほうが良いだろwー
九州南部や西部と関西との流通が一気に短縮される

>>31
九州南部でも関門海峡から山陽道を利用して関西が有能
九州～四国に海峡トンネルは全く不要

赤字とか関係ない
新幹線駅があると都市の格が上がるんだよ

>>33
赤字になったら誰が補うの？
地元自治体とJR四国？

>>176
東京に決まってるだろカス
どこまで搾取するつもりだ

誰が金出して誰が乗るんじゃ橋も全くの無駄だっただろ

>>38
四国に橋が3本もある！とかよく言うけど当たり前だろとしか思わないわ
松山の人が広島に行く時にわざわざ明石海峡大橋通れって言うのか？
真ん中の瀬戸大橋だけでいいだろって言うのなら淡路島に橋かけなくていいのか？
住んでる人のこと何も考えずに言うなよ
そしてあと一本、九州大分方面にも橋かけるべき

>>221
本州四国間は分かるけど九州四国間にそこまで需要あるかなあ
あれば便利ってのは分かるけど建設費と維持費の負担多すぎない？

>>264
関門海峡以外の本州と九州を繋ぐルート確保って考えれば価値あると思う

>>315
ねーよ
需要が無さすぎ

海水浴を知らずに育つ子も｢体験格差｣悲痛な実態 ｢学校外の体験＝遊び｣と思われ､支援進まず
2023/08/25 18:00 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/696735

海水浴にキャンプ、遊園地、家族旅行――幼いころの夏の想い出を聞かれたら、これらを思い浮かべる人は多いのではないか。「体験」を通して得られる経験が子どもの学力などにも影響するという研究もあり、近年は体験の重要性が注目を集めている。
ところが、親の年収が高いほど子どもの体験にお金をかけることができる一方で、親の年収が低い家庭では学校外での体験をまったくしていない子も多く、それが子どもの成長にも影響を及ぼす「体験格差」を生んでいる。その実態を取材した。
大学生になるまで「海水浴」を知らなかった
小学校高学年の時に両親が離婚し、母子家庭で育った源さん（仮名、30代）は、海は海水浴を楽しむところ、というのを大学生になってから知った。友人に、「夏と言えば海！海に行こう！」と言われたが、「海に行って何をするかわからなかった」と明かす。
夏のレジャーを体験したことがない源さんにとって海＝海水浴ということが結びつかなかった。「みんなが幼いころに当たり前に経験してきたことが、できていないということに大学生になってやっと気がついた」と言う。
母は家計を支えるため、夜勤もある福祉系の仕事に就いていた。忙しかった母親と過ごした記憶はほとんどない。「自分がやりたいことを言うことは、ワガママなんだと思っていた」と自らを抑えつけて生きてきた。
家族旅行もしたことがない。源さんにとって修学旅行が唯一の旅行経験だった。長期休みを利用して海外旅行をする家庭を見て「うらやましい」という感情にはならなかった。海水浴やキャンプ、旅行へ行く同級生をよそに、源さんにとって小学生の夏休みは学校のプール開放や学童がすべてだった。
中学・高校時代は「我慢し続けて勉強を頑張った」。貧困生活を抜け出すためには、「いい仕事につかないといけない、勉強を頑張るといい仕事につける、いい大学に行くしかない」と考え、努力を続けた。
国公立大に進学し働き始めたものの、幼少期のつらい経験を思い出し苦しくなることがあるという。休職しカウンセリングにかかることもあった。中学・高校時代を振り返り、「あのころが悔しい。もっと豊かに過ごせていたら精神的にも楽だった。子ども時代は人間形成に影響を及ぼすと思う」と語った。

※全文はリンク先で

海水浴なんてわざわざ時間と金浪費して死にに行くようなものじゃん
行かなくていいよ
外に出れば出るほど死ぬ可能性が高くなる
夏はエアコンつけて家でじっとしてるのが一番安全
体験格差とか余計なお世話だろ

>>3
同意見だが、
それだと俺等みたいなのに育つ。

>>13
海の近くに住んでたので海水浴なんて何回行ったか分かりませんがこんなんに育ちました

>>1
むかしはおじいちゃん世代と親世代が同居して
子育ての労働や世帯にかかる金銭的コストを分担しあってきたんだけど、
都市部に移住する形の核家族化の増加でその分担がなくなった結果、
おじいちゃん世代の生活保護が増え、親世代の少子化が増えた。
親子間の助け合いを断絶する都市部一極集中を解消するべきで
そのために都市部に特別な税を課しそれを地方へ配ったり、
都市部と過疎部で一票の格差があるのは公共の福祉だよ。

>>4
同居したっていまはジジババは自分の為にしかつかわないよ

格差格差うるせーよ
平等な世の中なんてあるわけねーだろ

>>5
これ
精神的な問題を抱えてるのはまた別の問題
一因ではあるだろうけど逆に「みんな平等のはず」という考えが間違い
将来的に金を稼ごうと勉強頑張って国立大に行ったことを本人はもっと誇りに思うべき
自分の力で這い上がろうとするのは素晴らしいことだよ
男ならこのコンプレックスをバネにして経営者になったりすることもあるが……
これが楽しくないと思うなら今から陽キャのパリピにジョブチェンジすればいい
もう大人で自由なんだから

>>72
持たざるものを蔑む風潮が問題なんだろうな

琵琶湖で海水浴？したことはあるが海で海水浴はないんだよな

>>8
琵琶湖って海水なん？
知らなかった

>>40
しょうがないだろ海水浴行くぞ言われて海かと思たら琵琶湖だったんだからｗ

>>176
やっぱ淡水なの？
自分が知らないだけで死海みたいなもんなのかと思ったんだが
琵琶湖って超デカいらしいね
そんなのほぼ海だろ
波はあんのかなぁ

>>264
洞爺湖でサップで流された小学生が一言

昭和だと当たり前だったからあんまり違和感がないな

>>11
だよな
海なし県だったから臨海学校程度だしそれ以外だと海遊びに行ったのは19歳になってからだから困る事なかったな

どうでもいいだろ海水浴に行ったかどうかなんて
ならモンゴルの子供は皆不幸なのかよ

>>12
モンゴルは馬に乗れてセレブだね

>>133
友達は日本の乗馬上は狭くて校庭みたいで嫌だって理由で乗馬しにモンゴルまで行ってたわ
当時ちょっと何言ってるのか理解出来なかった

>>144
モンゴルで乗馬憧れるわ

大学４年の卒業旅行で生まれて初めて飛行機に乗ったって言ってた友人がいた

>>22
本州に住んでれば新幹線とかあるからわざわざ乗らないでしょ

>>269
飛行機と比べてみ新幹線ってボッタクリだぞ

>>282
本当に乗りたい時期は新幹線のが安いことが多いハズ

>>288
常に新幹線の方が高い

高校生くらいになれば電車を乗り継いで
自分達で海水浴くらい行けると思うの

>>34
チャリ20分で行ける距離だったわ

家でセンズリとかマンズリなら安全で金も掛からない
気持ちも良いし最高だな
センズリしすぎると馬鹿になると言われているがあれは嘘だ
俺が証明している

>>38
N1だが、ここに強力なセンズリ過多＝馬鹿ニートの統計がでました😂

そりゃ埼玉に産まれれば海水浴なんか知らずに育つだろ
出身地ガチャだよ

>>42
水上公園の波のプールで十分楽しい

両親共働きで金あっても
殆ど遊びに連れて行って貰えない子供とか普通におるわ

>>46
それが増えすぎてるのが問題なんだろ
何も経験してないから「格差」というより「底辺の均一化」と言うべきだな

私も夏は海！とか思うようになったのは大学生になって友達と遊び回るようになってからだわ
内陸部に生まれ育ち親は酪農やってて家族旅行とか皆無だったんで
みんな自分が生まれた環境で生きるもんだろ、同じである必要など無い

>>48
そう思うな
50おっさん

俺も貧乏だったけど
近所の子供仲間でその辺でタダで遊んでたぞ
お前らって金かけないと遊べないの？
友達いないだけだろ？

>>52
昔の子供は道端のちょっとした溝や放置してある工事現場なんかで遊べてたりしたからね
今は溝なんかも全部フタがされていたりでちょっとした危険箇所も立ち入り禁止で塞いであって身近な遊びを通して危険を入門できる場所が圧倒的に減った
だから本当の危険に出くわした時に対処する術に疎い子供が増えてるかもしれないね

>>52
まあ、今は金かからん遊びはことごとく封殺された
そこは生まれた時期の不運さは感じないわけではない
しかしそのぶん色々と便利になってる社会の恩恵にどっぷりつかってんのよね

>>52
おじいちゃん
今は昭和の大昔とは違うんだよ

海水浴よりもアイススケートやスキーみたいなウィンタースポーツの経験0は多いよな
ウィンタースポーツは金持ちしかやれない

>>56
スキーはもう二度と行きたくない
寒い疲れる楽しくない

>>66
スキーは初めて行った時、係員が初心者の俺をバカにした態度だったわ
他の上級者スキー客ならともかく、係員がバカにするとかありえん
誰があんなものハマるか

>>99
30年ぐらい前の話？

presidentonline 8/15(火) 13:17
新幹線や飛行機の中で子供の泣き声が嫌われるのはなぜか。神戸学院大学の鈴木洋仁准教授は「子育ては、自分が関わっている限りは切実で、絶対に譲れない問題だ。一方で、ひとたび時間が過ぎ、子供が成長すれば、完全に他人事になってしまう」という――。
■「電車の中で子供が泣いていいのか」問題
今年のお盆休みは、相次ぐ台風の接近に気を揉んだ人も多いのではないだろうか。
コロナ禍以来4年ぶりに夏休みを満喫したい、そんな声が大勢である。
移動する新幹線や飛行機のなかで、赤ちゃんの泣き声や、子供の騒ぎ声が気にならない人はいない。
親の躾がなっていない、あるいは、子供だから当たり前、など、さまざまな意見が出てくる。
どの立場にせよ、好き好んで子供の泣き声を聴きたい人はいない。
騒いでいる子供が近くにいなければラッキーだが、今年の夏は、コロナ禍前と比べても家族連れが目立つように思えるから、誰もが多かれ少なかれ、子供の泣き声を聞いていると思われる。
「電車の中で子供が泣いていいのか」問題とは、ともにライターのばるぼら氏とさやわか氏の対談本『僕たちのインターネット史』(亜紀書房、2017年)で論じたもので、「ネットの論争では、曖昧で誰も決められないことであるほど人々は熱中する」(同書)象徴として挙げている。
お盆、ゴールデンウィーク、年末年始といった長期の休みのたびに、SNSを中心に「新幹線や飛行機の中で子供の泣き声は是か非か」との議論が盛り上がる。
車内や機内での大声を禁ずる法律はないし、泣いた子供を鎮めるのが親の義務というわけでもない。
それでも、子供の声を不快に思う人は少なくない。
■「うるさい」としか思えなくなっている私
実際、まさにこの原稿を書いている今、新幹線の私の真後ろの席で子供が騒いでいる。
泣いてこそいないものの、テーブルを出したり閉まったりして背中に振動がくるし、時には「まだつかないの～」と大きな声を出す。
慌てて父親らしき人物がデッキに連れ出す。
そう、私もかつて赤ん坊だった娘とともに新幹線に乗ったときには、子供がグズりそうになると急いでトイレ付近に逃げていた。
誰かに注意されはしなかったし、文句を言われたのでもない。
幸いにして私の娘は泣き叫ばなかったから、ちょっと待てば落ち着いたのだろうし、多少の「騒音」なら許されたに違いない。
しかし、私の「内なる世間の目」が私を許さなかった。
不機嫌な子供をそのままにしておくのは親として失格なのではないか。躾がなっていない、と言われるのではないか。
心の声が、あのころの私を縛っていた。
さっきまで私の座席が揺れるたびに、後ろにいる子供を母親らしき人も「そんなことしたら、前の人がイヤでしょ」と注意していた。
とはいえ、すぐに諦めたのか、座席を蹴らせたままにしているし、「あと何十分でつく～？」との大きい声もしばしば聞こえる。
ただ「うるさい」としか思えなくなっている私は、自分がかつて後部座席の親子と同じ立場だったことなど、ほとんど忘れているのだろう。
■「保育園落ちた日本死ね」への共感
忘れているのは、あの騒動についてもである。
「保育園落ちた日本死ね!! ！ (*1)」。
2016年2月15日に「はてな匿名ダイアリー」への投稿が話題になった頃、私もまた、保育園から落選通知を受け取り、強く共感した。
「一億総活躍」などというスローガンが飛び交い、男性の育児休業取得が推進されていた中で、保育園の枠は狭かったからである。
認可保育園ではなく認証保育園に、それも週に2回も預かってもらえた上、育児休業中で、延長してもらえた私は、かなり恵まれていたと言わねばなるまい。
※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b115d30cec6f7bac990a2f0ca93b593071bc98c7&preview=auto

気を使ってるふりだけしてくれればOK

>>2
それな。親の振る舞い次第だよ。

>>2
それが真実だな

>>2
これ
迷惑だから静かになさいとか
周りの人らに謝るとか
それだけでだいぶ違うのにな
子の泣き声というよりは親の態度にイラついてる場合がほとんど

そんなこと
嫌われてなぐね？

>>3
30分くらいなら気にならんが、2時間近く泣いてたら親の方がどうかしてんじゃね？って思う。

乳首を吸いたいのに吸わせないのが悪い！

>>4
俺も吸いたいぞ
jcにお願いしたら吸わせてくれるべきだ

>>163
おまえも強制的におっさんにチンポすわれるがOK？

子供の声は、実際にうるさいよね？
我慢し続けないといけないの？
おかしいよね？
レストランやスーパーで、
奇声を上げて、走り回ってる子供いるよね？
嫌にならないの？
静かに食事したいのに、我慢できる？
子供って、甲高い大声で奇声を発する生き物だよ？
それが、毎日ずっと続くんだよ？
子供の声は騒音だよ
たかが子供の声くらいと言ってる人は、
静かな家で暮らしてるだけ
被害者の気持ちがわからない加害者側の人間だ

>>10
単に子どもの泣き声じゃなくて騒音が嫌われてるだけだからな

>>10
独身の時は子供の泣き声でイライラしてたけど今は全然気にならん
隣でよその子が泣いてても居眠りしてしまうわw

>>10
うるさい人ですね

https://i.imgur.com/vcHZkzk.gif

>>11
何があったんや

>>11
チンパンジーと結婚した奥さまも大変だな

>>11
仲の良い家族だな

https://pbs.twimg.com/media/DEdCHvgVYAEaS92.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DEdCIRsU0AEmA_S.jpg

>>16
最初の女、その指定席券は無効だよ

>>110
無効ってどういうこと?
別な誰かが購入できるの?

>>532
制度的には、車掌がほかの客に指定券を売っていい

むしろ年末年始・ゴールデンウィーク・お盆は、
新幹線で子供を騒がせたり赤ん坊泣かせても許される時期やろ(´･ω･`)
新幹線よく使う人ほどそう思ってるぞ(´･ω･`)

>>20
まともな人なら新幹線とかは迷惑になるからマイカーよ。

しつけがなってないんだよ
ガキが泣き止まない？二、三発グーで思いっきりぶん殴ってやれば大人しくなるぞ

>>26
大人しくならない

>>26
SNSに晒されてて逮捕やん

産めなかった奴らの逆鱗を逆なでするからな
配慮が足りないわけではない

>>32
全然関係ないけど逆鱗を逆なでるが気になって調べてしまったわ

>>32
頭痛が痛いみたいで頭の悪さ丸出しでウケる

子育て経た自分からすると赤子の泣き声はむしろ自分の子思い出して微笑ましいけどな
小梨様たちが発狂してるだけじゃないの？

>>33
素晴らしい！是非貴殿の企業オフィスフロア中央に保育設備をw

親の態度次第で印象めちゃくちゃ変わる

>>37
すごくわかる

>>37
まあこれだな

>>37
子供はこういうものよ、とばかりに放置してる親いるもんな

飛行機が着陸する時に耳が痛いって大泣きしている子供がかわいそうだった
耳抜き（鼻つまんでウーってやるやつ）のやり方を誰か教えてあげればいいのにと思った
もうシートベルト着用しろって段階だから自分は行けなかったけど、本当に「耳が痛い」って叫びながらずーっと泣いてた

>>42
その為に飴を配るのだが 昔は全員に配ってたがなぁ
飛行機に子供を乗せるなら親が持って行くもんじゃね

>>932
昔は飛行機に子供が乗ると
いろんなものをもらえたよね
アメとかお菓子とか冊子とかペーパークラフトとか

新幹線が静かすぎるんだよ
もっとうるさい車両にすれば騒音は気にならなくなる

>>45
特急列車で宴会をするBBAの団体がいたら地獄だぞ

そんなうるせえの連れて公共の乗り物使うなよ
車で移動しろよ

>>52
車で移動するにも限界があるだろ
あまりにも長距離だと新幹線か飛行機の公共交通機関を使う
こういう休みでないと実家に孫の顔を見せることもできんからな