出生率


    1: 首都圏の虎 ★ 2023/06/03(土) 11:06:22.58ID:ID:LpBboSbK9
    日本の最重要課題の1つである少子化問題。岸田総理が力を入れているのは児童手当などの手厚い子育て支援。しかし、社会保障が充実している北欧でも、近年は出生率が大きく低下しているという。日本の「異次元の少子化対策」は効果があるのか?
    また、ノルウェーとイタリアを比較した研究がある。今後の経済状況について、①「良くなる」と聞かせる、②「悪くなる」と聞かせる、③何も聞かせないの3グループに分けて、出生意欲を調査した。
    すると、②の「経済状況が悪くなる」と聞かせたグループでは出生意欲が下がり、2カ国を比較するとイタリアよりも経済状況が良いノルウェーの方が大きく低下した。
    「イタリア国民は、経済状況の悪さに慣れてしまっているので、今後経済が悪くなろうが良くなろうが、自分たちの決断にはあまり影響しない。一方、ノルウェー国民は社会福祉も整い、経済も今まで比較的良かったので、今後の社会の悪化に対し不安が出やすく決断に影響しやすいのではないか。
    総合すると、最近の経済の悪化などが社会・経済的地位の低い人達をカバーしきれてないことが、現在の少子化につながっているとも考えられる」
    社会福祉が充実していても経済状況が低下すれば出生率は低くなるようだ。そして、日本政府が進める男性の育休取得などのジェンダー平等は、出生率には影響がないという。
    ジェンダー平等は出生率への影響は小さい?
    「『U字型論』という考え方がある。ジェンダー平等の度合いが上がってくると、これまでジェンダー“不平等”により支えられてきたシステムがうまくいかなくなる。そのため一旦は出生率が下がるが、平等度合いが上がってくるに従い出生率も上がるというもの」
    しかし、今の北欧にはその理論が当てはまらなくなり、期待できなくなっている。
    「北欧はジェンダー平等度合いを維持したまま出生率が下がっているので、U字型というよりも“坂”のようになっている。ジェンダー平等を高めれば少子化や出生率が改善する、というストーリーはもう成り立たないのではないか」
    日本の少子化対策への取り組み方はどう変えるとよいのだろうか。
    「ジェンダー平等はそれ自体で必要なことだし、僕も育児をした身として、男性育休は絶対必要なものだと思うが、男性育休と出生率の話は分けて議論したほうがいいと思う」
    日本の「異次元の少子化対策」について、北欧の少子化問題を見てきた茂木さんは、子育て世帯への支援だけでは日本の少子化問題の根本的な解決は難しいという。
    「日本の『異次元の少子化対策』は『結婚後の子育て支援』が基本。それは少子化には3割程しか影響がないと言われている。日本の少子化の7割の原因は結婚行動の変化なので、経済状況の悪化で結婚したくてもできない層への支援が必要。だが、経済状況をどんどん上げていくのは短期的には難しい。
    短期的には、政府が『こんなに素晴らしい環境なら第3子を持ちたい』と感じさせるような環境づくりや、既婚者の出生数を増やすことで出生率を上げるのも一つの方法だ」
    全文はソースで
    https://news.yahoo.co.jp/articles/0c7a1b1d38fe847adc579b2758a41ed7801a4d3a

    2: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:06:49.45ID:ID:3+IZhih+0
    日本はそれ以下だし

    46: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:20:46.42ID:ID:e08P/51b0
    >>2
    韓国は?

    591: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:17:01.37ID:ID:neQEisMD0
    >>46
    なんで韓国のことが気になるの?

    3: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:07:43.42ID:ID:jS/LdoLr0
    東京から地方にヒトモノカネを移す
    これで全て解決するんだよ

    59: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:23:28.63ID:ID:jj0OjT0G0
    >>3
    地方で役に立たないから東京に行った連中なのに今さら戻されてもなw

    72: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:25:01.27ID:ID:MruRs0aC0
    >>59
    東京に入った方がより成功できるから行ったやつら
    残ったのがカス

    79: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:26:19.59ID:ID:jj0OjT0G0
    >>72
    成功?
    根無し草が?w

    91: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:27:57.24ID:ID:MruRs0aC0
    >>79
    子ども部屋だと根有り草?

    4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:07:46.53ID:ID:Rr1SCtCD0
    もしかして、異次元のアレって狙って下げようとしてる?

    120: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:31:53.31ID:ID:libkMblo0
    >>4
    少子化政策じゃないといつから錯覚していた?

    173: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:40:08.31ID:ID:pQiA5d9f0
    >>4
    増税の口実さえできれば逆効果でも構わない

    177: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:40:20.03ID:ID:nK23zLCX0
    >>4
    金ばらまきは行政が直接するんじゃなくて
    下請け孫請の仕組みに膨大な手数料が流れるんよ

    6: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:09:07.24ID:ID:93y+Gmh20
    「ドイツが統一されソ連が崩壊した冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
    そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本への国内政治干渉が行われてるんだ。
    530年前のコロンブスの新大陸進出(=略奪と支配)以来400年ほど続いたが
    100年ほど前にやめざるを得なくなった「欧米人によるアジア・アフリカの植民地支配」を再び取り戻すための謀略の第一歩がターゲット国の人口削減
    そして、最近では日本の農業の企業化や外国資本による買収などで国民を農地(食料自給)から引き離し
    それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり
    都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン(≒かつての小作人のようなもの)としてしか稼げないようにされている。
    電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できなくなることを目的に行われているもの。
    飴で誘われて都会に社会進出させられた女をムチで叩いて働かせ、権利意識を与えた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
    日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、
    「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、東京に憧れてやってくる若い女をチヤホヤして金で釣って俺ら上級だけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って考えで
    つまらない破廉恥罪でも手当たり次第に検挙されて路頭に迷う容疑者をおおげさにマスコミで取り上げ、
    それを見て萎縮する世間一般の男性に対し結果的に社会的去勢を行ったことで非婚未婚晩婚につながり、
    少子化を加速してきたのが平成以降の日本
    官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
    日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる
    「敵は国内にあり」
    まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
    目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
    政界、財界、官界だけでなく、教育現場、宗教、テレビ、広告、雑誌、ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる

    398: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:00:43.33ID:ID:rAL+lnTT0
    >>6
    苦情を言うことで
    金だけチューチューしている
    左翼という人たちもいるけどな

    11: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:10:32.90ID:ID:aCIIg1rW0
    北欧も移民ブースト
    移民が子供作ってイスラムになる
    ヨーロッパは移民ブーストのせいでイスラムが増え続ける
    ドイルは20歳以下の36%だから移民やその子孫だし
    ・ベルギーアラー王国
    ・イスラムドイツ帝国
    ・スウェーデンクルド共和国

    40: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:18:20.15ID:ID:2Cv8OsMU0
    >>11
    日本も、日本グエン帝国で良いよ
    宗教も日本と同じ大乗仏教だし

    198: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:42:47.20ID:ID:BAll+v/s0
    >>40
    ※但し受け入れはアオザイ美女に限る

    17: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:13:22.74ID:ID:JDf83ohX0
    性欲の減退と違うか 人類の遺伝子がそうなっているのと違うか

    28: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:16:18.15ID:ID:MruRs0aC0
    >>17
    年収多いババアにはチンチン立たない説

    19: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:13:54.77ID:ID:smr4svV90
    ジェンダーとかクソみたいな事言ってないで
    完全実力主義でやりゃいいんだよ
    男も女も役に立たないクソはクソ
    個人の能力だけだろ

    24: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:15:30.70ID:ID:MruRs0aC0
    >>19
    きみのこと?

    462: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:06:02.82ID:ID:qziD26WU0
    >>24
    乗って来るお前みたいなカスだよw

    32: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:17:08.26ID:ID:CjNm4ZM20
    やっぱコメだよな!
    コメ食わないと!

    41: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:19:31.41ID:ID:pp4FgXs/0
    >>32
    麦ご飯最高

    37: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:17:51.25ID:ID:lSFxUR0t0
    なぜも何もない
    子ガチャだからだ

    117: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:31:27.43ID:ID:XvoF/fjt0
    >>37
    子供は遺伝でほぼ決まってる個体で出てくるんだからガチャじゃないだろ
    相手選べて50%の修正はできるのにラインナップがゴミなら自分が悪い

    43: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:20:19.85ID:ID:UwF9rfku0
    >>1
    簡単さ。
    結婚しなくても1人で生きていける社会になったから、だよ。
    セックスくらいしか娯楽がない時代はネットの登場によって終わった。
    「子供がいなくても楽しく暮らせる」という状況になったからには、子供を作る「動機」そのものが薄まる。
    そりゃあ、少子化にもなるさw

    49: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:21:37.54ID:ID:MruRs0aC0
    >>43
    次は
    働けなくなった人間を生命のリストラする社会になるのかな

    163: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:39:02.09ID:ID:UJKI5BO/0
    >>49
    それに相当するのが安楽死制度ってことになるのだろうな。

    44: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:20:41.22ID:ID:MruRs0aC0
    高卒で結婚出産させたらいいのだが
    そのためには高校在学中に付き合えないと不可能
    成人が高校生と深く付き合うのを禁止しすぎ

    497: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:08:29.22ID:ID:SouLhNh20
    >>44
    本気でキモいわこいつ

    52: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:22:11.25ID:ID:CwRCuAGr0
    日本もだけど主要な先進国の超過死がエグい
    日本も多いけど、それどころじゃないみたいね
    なんでだろー

    64: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:23:50.64ID:ID:HJEnubbW0
    >>52
    そりゃコロナ

    54: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:22:33.69ID:ID:vKN6e0R60
    二本では結婚した夫婦の子供を生む数はここ30年ほど変化がない
    独身は爆増している
    結婚できないから生まない、なぜこのシンプルなことを理解しないのだ

    517: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:09:57.64ID:ID:+ljORsRM0
    >>54
    これだよな
    昔は結婚できない男女は後ろ指さされたが
    今は結婚しなくても何も言われない

    555: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:13:31.97ID:ID:HFrZlgup0
    >>517
    しかし山上とか 木村とか青木とか
    いい年して みんな無職を引きこもり
    結婚もしてない
    これに該当するやつは死刑でいいよ

    574: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:15:24.80ID:ID:OuU5wVaK0
    >>555
    そういう事言ってるやつがそういうやつに殺されるんだよ

    594: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:17:25.73ID:ID:HFrZlgup0
    >>574
    だからなんの役にも立たねえ
    クズはあらかじめ 殺してしまおうと
    提案しているわけだよ

    56: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:22:58.49ID:ID:Ren2smso0
    何かこの前、北欧の幸福度が高いのは抗うつ剤とか精神薬のせいだっての見たけど
    やっぱり普通に考えればクソ寒い所で生まれたいとか生きていきたいとか思わないよね
    だから減ってるんじゃね?

    131: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:34:26.55ID:ID:Cphntooi0
    >>56
    外国を知らなかったからだよ
    学費無料で満足だったけど外国製のノートやペンを知ったらもうわら半紙に粗悪なペンは使いたくなくなる
    ノルウェーにはアマゾンもないスウェーデンも一昨年ぐらいから

    159: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 11:38:38.91ID:ID:e08P/51b0
    >>56
    「幸せの国」なんて反日Kが北欧ヨイショ番組を流しまくってるときに、ブレイビイクによる殺害数世界記録が(笑)

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685757982/


    1: 蚤の市 ★ 2023/05/23(火) 08:49:29.08ID:ID:kG0EPo619
    「異次元の少子化対策」をめぐり、「こども未来戦略会議」(議長・岸田文雄首相)の4回目の会合が22日、首相官邸で開かれ、最大の焦点となる財源の議論に入った。だが、社会保険料の上乗せで負担増となる労使、有識者らの間で意見は割れている。

    「大前提として、消費税を含めた新たな税負担は考えていない」。岸田首相はこの日の会合でも当面についてこう強調。政府側から「企業を含め社会・経済の参加者全員が連帯し、公平な立場で、広く支え合っていく新たな枠組み」の検討が呼びかけられた。
    念頭にあるのは、医療保険などの社会保険料に上乗せして徴収する案だ。首相自ら消費増税を封印する中、現役世代だけでなく高齢者も保険料を納める医療保険料の仕組みを活用すれば、「広く支える」仕組みとして打ち出せると考えた。さらに、いまも児童手当の財源の一部などとして企業が負担する事業主拠出金の増額も政府関係者は「当然、狙っている」と話す。
    会議メンバーの意見は異なる。子ども関連の支援団体は「少子化を招いた現実を直視し、高齢者にも応能負担をお願いし、社会全体が連帯して財源を確保しなければ若者たちは将来に夢が描けない」と指摘。一方で企業側は反発し、日本商工会議所の小林健会頭は「これまで実施されてきた公的給付策がどの程度効果があったのかが明らかでないまま、児童手当などの拡大が提案されている。『量』を追求するあまり、単純に予算拡大と負担増が生じるならば、経済界が取り組む投資・賃上げ努力を減殺しかねない」とし、児童手当の所得制限の撤廃も「現段階で多くの国民の理解と納得が得られているとは思われない」と批判した。連合の芳野友子会長も「税や財政の見直しなど、幅広い財源確保策を検討すべきだ」と訴えた。
    政府はこの日、子ども関連予…(以下有料版で,残り148文字)
    朝日新聞 2023年5月23日 7時30分
    https://www.asahi.com/articles/ASR5R0D6RR5QUTFL00Z.html

    2: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 08:50:44.53ID:ID:xpWuJQ7S0
    子育て支援税として35歳以上の独身に対して年齢に比例して段階的に所得税が上がるようにしたらいいよ

    189: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:40:55.29ID:ID:0pwwqf+y0
    >>2
    こういう馬鹿はコドオジ

    483: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:57:52.09ID:ID:XTgo7CT20
    >>2
    生活保護の大勝利だな
    生活保護以下で働く奴馬鹿だろ

    584: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 11:27:02.39ID:ID:1HFH/uSB0
    >>2
    お前みたいな無能を殺処分する方が回り回って効果的

    3: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 08:51:20.97ID:ID:cFZQN1qa0
    ちゃんとカルト宗教の計画通りに日本が崩壊していってるじゃないか
    統一協会文鮮明教祖『日本の国民は多すぎるから5000万(人)くらいにしたらいい』
    https://news.yahoo.co.jp/byline/tadafumiaki/20230101-00331006

    7: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 08:53:44.23ID:ID:+M6/TMp60
    >>3
    明治時代みたいな家父長制をめざしてるから「社会全体でこどもを育てる」っていう子供手当は「この愚か者が!」って言って廃止したんだよね
    政策協定まで結んでた
    そして外国人労働者を拡充した

    199: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:43:44.39ID:ID:LzJTjwut0
    >>3
    それはネット右翼が在日に返れって主張するのと同じようなもんだろ
    日本人をライフラインにしてるから人を減らしたら食い扶持減るだろうに。

    229: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:49:46.90ID:ID:nv4JyN8L0
    >>3
    これ

    4: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 08:52:10.89ID:ID:kdk6BIuL0
    子供は贅沢品とか言われてるしもう手遅れじゃないかな

    423: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:41:14.72ID:ID:njlxZiwA0
    >>4
    子供贅沢品
    大学贅沢品
    この表現が一般的と言う時点で手遅れだわな…

    8: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 08:54:36.48ID:ID:cFZQN1qa0
    最終的には収入に帰結することだが
    東京の出生率の低さは住宅事情の問題
    子供2人を育てるには3LDK・80㎡が必要になってくる
    これを東京都内に準備するとなると億を超える金か賃貸なら30万近い家賃がかかる
    こんなもん都民の600万の平均所得ではとてもとても
    地方の出生率が東京に比べ比較的マシなのはこのスペースを確保しやすいからに尽きる
    まともな住居スペースを確保できない東京に人間をいくら集めても日本人人口減少が加速するだけだな

    271: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:58:07.04ID:ID:pUyoJ9Kj0
    >>8
    地方は子供を産める年齢の女性が次々と流出するから分母が非常に小さくなってて、見かけは出生率が高めに見えるけれど出生数は数千人程度
    東京の10分の1とか40分の1とかそんな数しか産まれてない
    もう詰んでしまったよ

    288: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:01:25.24ID:ID:sRvv9ut50
    >>271
    で、東京はその逆
    全国の地方から女と子供集めてるから、一見本当に少子化?ってぐらい子供いるが、出生率は全国最低だ
    そりゃ集中より分散した方が子育てしやすいに決まってる

    335: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:13:40.22ID:ID:pUyoJ9Kj0
    >>288
    分散の方法がないよ
    一極集中を避けようってもう何十年にもなるけど、企業は相変わらず東京に本社を移転し続けてるし官庁も文化庁くらいしか動いてない
    まともな職が公務員しかないような地方に誰が動いてくれるんだろう

    347: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:17:01.20ID:ID:X9DGlMVf0
    >>335
    地方でやれる事は地方でやれ、って中央政府がぶん投げたからな。
    そうなると、インフラ整備も企業誘致も何も満足に出来ない。
    仕事が無い→人が離れる→人が居ないから仕事も無い
    畜産農家も潰されてかかってるし。

    14: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 08:56:58.52ID:ID:Ygml0JiG0
    上乗せ上乗せ、増税
    はい終了W

    448: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:48:16.48ID:ID:ZW19CX2g0

    14 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 01:37:32.13 ID:Bldzukys0
    NHK
    100分de名著
    統一教会の本が映り込む事故
    (画像大きめ)
    https://i.imgur.com/zLmfVjb.png
    17 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 01:37:51.34 ID:1XWkh+XN0
    >>14
    答えが出ちゃった
    名著を紹介する番組で
    画面の中心に統一教会の本
    NHKって統一教会の集まりなの
    それともただの偶然なの
    この番組好きだったのに

    23: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 08:59:51.79ID:ID:1VmNsHCD0
    そろそろまじ日本脱出を考えるこほかの
    取敢えず貯蓄はそれなりにあるから物価の安い所なら一生遊んで暮らせるわ、病気したら死ねばいいし

    28: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:00:46.80ID:ID:cFZQN1qa0
    >>23
    フィリピンあたりならいけるんじゃないか?

    39: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:02:54.02ID:ID:1VmNsHCD0
    >>28
    フィリピンでええな、三千万あるから、それで年金支給くるまでほそぼそとやるかな

    46: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:04:48.66ID:ID:cFZQN1qa0
    >>39
    KTV(いわゆるフィリピンパブ)でド派手に散財しない限り、月収3万の国だしイケるイケる

    27: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:00:46.10ID:ID:mu/fPvlB0
    >>1
    企業に全て負担させろ
    企業こそが子供が育つことによる将来の最大の受益者だ

    99: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:20:17.79ID:ID:lq1ombU/0
    >>27
    少子化の原因作った奴らだし

    29: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:01:10.41ID:ID:pV1GKsJk0
    税金を増やしたら人口が増えて、税金を減らしたら人口が減るの?
    本当に?税金を増やしても効果がなかったり、税金増やして余計に減ったりしたら得をするのは財務省だけ?

    35: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:02:14.32ID:ID:Ygml0JiG0
    >>29
    財務省のバカは国のことなんて考えてない
    増税しか考えてないから君の常識は通用しない
    いいか、殺るか、殺られるか?のゲームだコレは

    36: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:02:25.35ID:ID:0TwzPMzK0
    金やっても増えない
    経済成長させ貧富の差無くして底上げしないと

    43: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:03:16.08ID:ID:Ygml0JiG0
    >>36
    だからーそーいう常識は一切通用しない
    そんなことは考えてない 財務省も政治家も
    いいか、殺るか、殺られるか?のゲームだコレは

    38: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:02:39.28ID:ID:/RXrrISa0
    増税は考えていない!(ドヤァ
    だもんな…増税しなくても社会保険料あげたら同じだろって言うさあ
    そんなんだから何言っても異次元少子化政策だって言われんだよw

    44: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:03:30.77ID:ID:hHKAjlfd0
    >>38
    岸田は稀代の馬鹿だからな

    41: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:03:11.99ID:ID:nijvOYni0
    国民が選挙で選んだ。
    立憲共産よりはマシなんだろ?

    266: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:57:21.87ID:ID:kH0SWkLA0
    >>41
    国民が選んだ。と、言ってもカルト票、起業票とかで脳死してる奴が選んでるんだが

    45: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:03:53.74ID:ID:OfmQtyb10
    保険料って勝手にあげてもいい仕組みだからな
    一度でも用途外で組み込んだら後でなんでも組み込んでくるよ

    47: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:04:49.71ID:ID:Ygml0JiG0
    >>45
    それは限界がある
    なぜなら労使折半だから
    しきりに経団連()が反対している
    だからー足りない部分が{消費増税

    52: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:05:40.49ID:ID:pV1GKsJk0
    税金を増やしたら人口が増えて税金を減らしたら人口がが減る、
    と言うことをさも当たり前のように前提にしてその先の話を官僚が勝手にしてるけど、
    そんなわけないよな

    56: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:07:28.26ID:ID:WVHpA31i0
    >>52
    人口が減ろうが増えようが増税はするのが普通じゃない?

    62: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:09:38.71ID:ID:xunQVS8/0
    >>56
    普通じゃねえよw
    順調に経済成長してたら
    税収も比例して増えるだろw
    算数レベルの話だぞ

    265: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:57:03.79ID:ID:TUEV+MlD0
    >>62
    経済成長しなくても税金なかったら国家運営出来ないしコストは上がってるんだから増税しないとダメでは?
    社会福祉社会保障とかのサービス下げていいなら現状維持でもいいかもだけど

    273: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:58:54.36ID:ID:klVezRui0
    >>265
    いや、他のG7は20年国民負担率が変わってない
    日本と韓国だけどんどん国民負担率が上がってる

    60: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 09:09:00.37ID:ID:ZFOJ7QGa0
    大体破綻するのが分かりきってるわけじゃん
    子供を増やすために子供に対して給付するなら本当に子供が増えたらさらに給付総額は増えるわけだろ
    それを増税や保険料で賄ってたらきりがないし最終的に破綻するだけ

    352: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:18:07.27ID:ID:aqe4pszn0
    >>60
    そんな余裕ないよな
    老人支えるだけで精一杯だから何もしなくていい

    360: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:21:17.17ID:ID:jRr3szEN0
    >>352
    老人が多すぎるから子供もっと増やさなきゃってなってるんだよね?
    老人支えるの縮小してその分子供に配ったらシンプルに解決だよね
    それで子供増えたら結果的に支えるの人口増えるんだし

    366: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:23:07.42ID:ID:aqe4pszn0
    >>360
    将来を見ればそれがいいけど今だけを見てる老人と政治家は賛成しない

    380: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/23(火) 10:29:35.30ID:ID:dObz1kGc0
    >>366
    そうそう
    もしそんな普通の考えをしてれば少子化を止める手段に取り掛かれた
    放置してどうしょうもなくなっててそれでも老人向け優遇に走る
    結局この国はどうでもいいと政治家と国民が認めてるのよ
    なら滅んだり他の民族にわたしゃいいよね

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684799369/


    1: 蚤の市 ★ 2023/04/27(木) 11:00:47.01ID:ID:BrA4/pSU9
    政府の経済財政諮問会議(議長=岸田文雄首相)は26日、少子化対策によってどれくらい出生率や人口を増やせるかの試算値を公表した。児童手当や住宅支援などの支出を国内総生産(GDP)比で1%程度(約5兆円)増やすと、出生率が0.05-0.1上がり、対策をとらない場合と比べて2060年時点の人口が90万-180万人増えるとしている。
    長期的な政策投資の効果を分析することで、どういった政策を優先すべきかを議論する狙いで、同会議の民間議員4人が提出した。先行研究から出生率の上昇に効果がありそうな高等教育や住宅支援の拡充、男性と女性の家事時間の格差解消などのデータを抽出して、効果を分析した。
    男性の家事参加を経済協力開発機構(OECD)加盟国のうちデータのある30カ国の平均まで引き上げると、女性の家事や育児の負担が減り、出生率が0.1上がるという。働く人の所得が毎年2%上昇した場合も0.1上がり、若年層に重点的に賃上げの原資が配分された場合はさらに0.1上がるという。
    試算は、合計特殊出生率が21年時点の1.30から30年にかけて一定のペースで上昇し、その後は上昇した水準で推移するのを前提としている。出生率1.30のままだった場合、60年時点の人口は約8900万人。一方、これらの施策が実行された場合は最大730万人程度増える計算となる。
    資料では、「各種の支援策に…(以下有料版で,残り220文字)
    朝日新聞 2023年4月27日 9時00分
    https://www.asahi.com/articles/ASR4V72G8R4VULFA01D.html?iref=comtop_7_04

    3: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:01:51.69ID:ID:/hgukoLH0
    90万-180万=-90万人でOK?

    89: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:18:16.69ID:ID:7GGzTZLS0
    >>3
    そう
    あの政党の思う壺

    784: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 15:28:49.30ID:ID:ZcAXQY+p0
    >>3
    少子化(させる)対策だからね

    6: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:02:09.78ID:ID:+m3F/llr0
    お花畑の妄想は結構です

    828: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 16:17:07.29ID:ID:IBQliQPa0
    >>6
    まあ今の対策()でそれだけ増えるなら、対策しなくても増えるだろうな
    むしろこんな少子化対策なら、やめた方が子ども増えるかもしれん

    7: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:03:02.64ID:ID:8knezyHf0
    氷河期の老後の面倒をみてあげるために生める人が子どもを作ってあげて!作戦

    680: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 13:20:06.95ID:ID:EYxZlXUz0
    >>7
    氷河期の老後の面倒など誰も見ないよ?
    社会のお荷物のフリーライダーなんだから自分で何とかしなさい
    どの道独身や子無しの年金受給年齢引き上げや社会福祉の削減は避けられないんだから

    685: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 13:23:11.73ID:ID:8knezyHf0
    >>680
    生活保護は年金問題と違って政治の問題ではなく裁判所の問題だからね。
    甘いよ。甘すぎるw

    11: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:03:55.37ID:ID:8knezyHf0
    どうせ9割が使途不明金でフィニッシュなんでしょう?

    528: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 12:36:27.17ID:ID:rJ5UVwC+0
    >>11
    思ったんだけど18歳になったら500万貸し付けして35歳までに婚姻し子をもうけることで免除という貸し付けしたらどうだろうか?
    どうせ半分近くは結婚せず子無しだろうし。

    534: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 12:37:24.11ID:ID:8knezyHf0
    >>528
    誰がどうやって回収すんのそれ?

    599: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 12:50:40.32ID:ID:fPUa7apb0
    >>534
    自宅警備員とかスロプーとか氷河期世代でも使って雇用創出したいいんじゃない?

    690: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 13:24:36.81ID:ID:8knezyHf0
    >>599

    無い金はとれないじゃん。

    14: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:04:16.17ID:ID:AdqVXLFj0
    一年後の出生数ですら外しまくってるの40年後とか

    604: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 12:51:43.59ID:ID:lzPLewp30
    >>14
    あくまで予想だしな。
    明らかに少子化は加速するから予想より悪くなるだろうし、180万人じゃ意味ないだろう。

    760: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 14:50:33.36ID:ID:am/rMfhR0
    >>14
    近すぎると成果でてないのすぐバレるやん

    15: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:04:46.92ID:ID:fln0OFRu0
    これまでいくら投じてきたのよ?

    216: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:37:53.33ID:ID:pr6S++p60
    >>15
    問題はそれなんだよね
    対策と言ってもこれまでの少子化対策は逆効果だったからな

    239: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:40:58.56ID:ID:OjSBbDj/0
    >>15
    ほんとにこれ。
    30年前から変わらない

    20: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:05:58.29ID:ID:uYGv6RLm0
    たったの5兆円で草

    776: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 15:22:07.50ID:ID:LRY0dxA10
    >>20
    年間(毎年)なんじゃないの?

    24: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:07:19.46ID:ID:TLdSKxiV0
    女性の社会進出でGDP急上昇だ!→子供が激減してGDP増えませんでした
    お金ばらまけば子供が増えるはずだ!→増えませんでした

    672: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 13:13:25.01ID:ID:c9ANgSuq0
    >>24
    金があれば多産するって既婚者だらけだったからだろ

    37: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:09:25.02ID:ID:r1/Hdz6N0
    少子化対策しないで減っても回るようにすれば良いだけ

    58: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:12:34.51ID:ID:YDOm96V50
    >>37
    だから移民にシフトしてるじゃんw

    38: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:09:26.21ID:ID:4AcFftyI0
    人間の自由意志でやることだから
    金でどうこうの話じゃない
    金積まれても子供一人排出するのに9ヶ月もかかるし夜泣きが止まるわけでもない
    面倒だと判断したら誰もやらんよ

    52: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:11:31.52ID:ID:PdWkrmcE0
    >>38
    まあ、しないよりはしたほうが効果あるのは確かだろうよ。
    今の案だと一時的な増加はあれど、持続的な効果は見込めないだろうが。

    54: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:11:56.18ID:ID:7y1CF1nt0
    >>52
    増税するから逆効果だよ

    61: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:13:17.70ID:ID:PdWkrmcE0
    >>54
    だから一時的なんだろ。
    結婚していま一人め妊娠中や二人目とか考える層なりには効果あるだろうがいまから結婚って考える層に効果見込めない案になってる。

    47: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:10:58.48ID:ID:BPufrI7+0
    前に言ってた人がいたけど
    これが一番しっくり腑に落ちた

    インフラや年金制度、医療福祉などの次世代を支えてくれる子供達を育てるには
    ①教育費の投資(教科書、習い事に塾代)
    ②純粋に子育てにかかる費用(食事、衣服、お小遣い、部屋にかかる家賃分)
    ③育児にかかる途方もない労力(特に乳児期、反抗期はヤバい)
    ④子供達の買い物や子供達のための買い物などで発生する消費税
    ⑤上の4つに比べると微々たる所得税などの納税額

    既婚者は①~⑤を全部やってる
    いっぽうで独身者は⑤しかやってない
    それなのに独身者は我が物顔で
    俺たちは税金を払ってるから、年金も払ってるから
    将来、老人になった時に若い世代に支えてもらって当たり前!みたいな精神でいる
    この主張が自分勝手なワガママで独りよがりだってことに
    独身子ナシの人たちは一生かかっても気づかないらしい…

    928: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/28(金) 05:51:24.94ID:ID:zDvxHa4x0
    >>47
    子無し夫婦は1〜4をやってるのか?
    だから脳みそが半分しかない単細胞は困る

    48: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:11:05.73ID:ID:r1/Hdz6N0
    焼け石に水というか
    少子化対策と子育て支援は別の話なのに
    いつの間にか子育て支援だけになっちゃうんだよね
    政治家ってバカだから

    639: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 13:00:00.40ID:ID:0ahPutxC0
    >>48
    独身に子供持ってもらう政策より、既に子供がいる世帯にもう何人か作ってもらう政策の方が効率良さそう。

    646: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 13:01:13.29ID:ID:1JQr0Vj+0
    >>639
    両方必要

    663: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 13:05:18.60ID:ID:0ahPutxC0
    >>646
    もちろん両方必要だし、どちらも効果出したい所だけど、
    若い独身にはいくら金銭のメリット説いてもその気になってくれんだろ。子供を持つ事イメージ出来ないだろうし。
    子供産んだら毎年100万円あげると言ったとしても、今の若い子は子供を持つ方がリスキーだと考えるじゃないかな。

    674: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 13:14:28.80ID:ID:1JQr0Vj+0
    >>663
    将来に希望を持てる社会にするためにも売国移民党を倒してれいわ新選組に投票してください。

    49: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:11:09.21ID:ID:Bp0uaR/l0
    なーに、簡単なことだよ
    俺らの子供が大きくなる頃にはサービス代やら物価をクッソ高くすればいい
    そしたら金溜め込んでる独身は紙クズ同然になった貯金を前に阿鼻叫喚になる
    いっぽうで子供育てた奴らは少なからず優先的に子供達からのいろんな恩恵を受けられる

    62: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:13:24.07ID:ID:9jLraD5K0
    >>49
    その子供は独身で搾取されるのに親を援助する余裕なんてないです
    今のお前らも親を援助するだけの余裕は無いだろ┐(´д`)┌ヤレヤレ

    64: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:14:07.04ID:ID:Z0z2/S0V0
    >>49
    ○○だわ

    240: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:41:11.33ID:ID:EPPxRDvm0
    >>49
    親の借金返済に子供が売られる時代は終わり
    子供の借金返済や仕送りの為に
    死ぬまで親が働く時代が来てるのにな

    68: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:14:26.24ID:ID:OhjKdudS0
    少子化対策なんてやらないで欲しい
    むだな省庁が増え増税されるだけ
    減らすことを先にやって欲しい
    まず議員数を減らすべきではないか?

    98: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/27(木) 11:19:43.81ID:ID:MmY6wGs20
    >>68
    ならお前ら年金剥奪な
    選挙権も剥奪な
    医療福祉サービスも将来受けるな

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682560847/


    1: ぐれ ★ 2023/04/21(金) 21:29:19.70ID:ID:WJ1q45D/9
    ※4/21(金) 16:30配信
    AERA dot.
    岸田内閣が先月末にまとめた「異次元の少子化対策」のたたき台に対して、冷ややかな視線が向けられている。朝日新聞社が今月8、9日に実施した世論調査によると、少子化問題の改善に「期待できない」という回答が61%を占め、「期待できる」の33%を大きく上回った。日本では1990年代から少子化対策が進められてきたが、事実上、失敗に終わってきた。その原因について、家族社会学が専門の中央大学の山田昌弘教授は「これまでの少子化対策は、子育て世帯の3割程度にすぎない正社員同士の夫婦の世帯に向けたものだった」と指摘する。大多数の世帯に届かない施策が、また繰り返されかねないという。
    * * *
    「少子化が加速しているといっても、ここ20年、東京23区内で生まれた子どもの数は減っていないんですよ」と、山田教授は言う。
    「23区には大卒の大企業の正社員同士の共働き、いわゆる『パワーカップル』が集中している。ここでは育児休業制度の推進や保育所の整備が成功した。パワーカップルにとっては子どもを産みやすくなっている。一方、夫が中小企業勤めで、妻がパートという地方の典型的な世帯や、そもそも結婚していない人に対してはあまり意味のない対策です。そんなわけで、ずっと少子化が続いてきた」
    厚生労働省の「人口動態統計」によると、日本全体の出生数は2001年が117万662人、21年は81万1622人で、30.7%も減少した。それに対して、東京23区の出生数は01年が6万4240人、21年は6万9345人で、0.8%増えた。その差は歴然としている。
    続きは↓
    https://news.yahoo.co.jp/articles/725fb1869a8c07963944b478635ee1267a1a2b55

    3: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:29:34.55ID:ID:EKfnKZzU0
    スウェーデみたいにフリーセックスの国にしたらええのよ

    170: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:07:03.46ID:ID:hC+wZ0Ol0
    >>3
    極東のエテ公は昔から勘違いしてる

    222: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:41:26.60ID:ID:ylxwQckk0
    >>3
    毎度お騒がせします3

    7: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:32:31.45ID:ID:mS9MlAQl0
    所得制限は撤廃するなよ。
    あれはコスパ悪すぎる。

    86: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 22:24:43.41ID:ID:V6Yc1Wds0
    >>7
    同意
    児童手当発足以来ずっと所得制限ありできたのにね
    あれずっと間違いだったのかよw
    金持ちに金配るって、児童手当の理念にも反するわ

    112: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 22:40:46.91ID:ID:k9Y1y1aT0
    >>86
    金持ちはよりもっと金持ちになり贅沢三昧。なぜ所得制限しないのかわからない…
    塾増やすだけでしょうにね。これから混沌

    120: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 22:43:19.75ID:ID:V6Yc1Wds0
    >>112
    世論も所得制限賛成の声の方が多かったのにね
    政府は妙に撤廃にこだわってた

    177: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:11:11.44ID:ID:YmArsz6o0
    >>120
    ほらみろ、人の足を引っ張るのが大好き日本人。
    「少子化対策」と「所得の再分配」をゴッチャにして議論してる。
    残念ながら日本では金持ちは出る杭を打たれるが如くひたすらに税金を多く払うだけで、
    富裕層に行く手前で搾取されるだけの労働者になっている。

    9: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:33:15.88ID:ID:rwBnhygT0
    首都一極集中やめろ
    家が狭けりゃ産むにも限度が

    173: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:08:13.17ID:ID:hC+wZ0Ol0
    >>9
    一極集中やめたら余計に少子化進むに決まってるだろ

    479: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/22(土) 01:37:33.66ID:ID:jz9eyg4D0
    >>173
    理屈どうぞ
    単なる東京土地利権者だろうな
    東京集中がいいと喚くだけ

    504: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/22(土) 01:42:34.53ID:ID:aUnE+m920
    >>479
    キーウ一極集中が地方独立運動を産んだように
    世界各地でこれから起こりそうだよなあ

    10: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:33:37.04ID:ID:AdAvlmQN0
    氷河期を見捨てた時点で何をやっても無意味

    450: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/22(土) 01:29:54.85ID:ID:+PIaEUZo0
    >>10
    氷河期が国の敵になるしな

    13: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:34:18.90ID:ID:HuBOWWYB0
    アホかw
    23区内の若年層人口は増加しているんだから出生数が増えるのが当たり前だ
    そもそも出生率が最も低いのが東京って分かってて記事書いてるのかよ

    156: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:00:33.33ID:ID:HAVNU2vU0
    >>13
    文系にこういう記事書かせるのやめてほしいよね

    162: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:04:23.55ID:ID:7HPVpWVe0
    >>156
    それは「出生率」という数字に意味がないというだけだね
    問題は「出生数」だよ

    209: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:29:21.23ID:ID:qC2hgR5L0
    >>162
    結局たくさん集まって率が最低なんだからどうにもならんだろ
    少子化を牽引してるのが東京ということは変わらん
    率が低いと言うことは子育てには向かないということだ

    16: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:37:08.91ID:ID:0Zt3Smay0
    少子化対策は女を貧乏にして、男を裕福にすること。
    これ以外ないよ。

    81: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 22:20:06.39ID:ID:kS0/JbR60
    >>16
    強男は弱男を救わないから絶対に実現しないよそれ
    そもそも強男は女を独占し女は女で富のある強男の隣に居座るから
    弱男は貧乏&結婚できないスパイラル

    240: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:53:50.80ID:ID:ay0BYgDW0
    >>81
    日本の婚姻制度では正妻になれない女は弱男以下よ

    17: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:41:24.28ID:ID:B0XCq42N0
    勝ち組パワカのみが子供持てる時代

    20: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:44:03.84ID:ID:02Cpr3OE0
    >>17
    全然少子化対策じゃねえじゃん

    43: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:57:54.34ID:ID:HuBOWWYB0
    >>17
    え???
    出生率が日本一高い沖縄って勝ち組パワカだらけなんだw
    出生率が日本一低い東京って負け組だらけだったんだねwww

    328: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/22(土) 00:49:53.29ID:ID:yZTTEbar0
    >>17
    パワーカップルは勝ち組でもなんでもないただの労働者階級

    18: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:42:29.77ID:ID:75AYE2gY0
    これ正しく理解していない人多すぎ
    結局こう言うこと

    世帯年収1100万以下 → 子供がいようがいまいが、毎月1万円の増税
    世帯年収1100万以上 → 子供がいる家庭は変わらず
    老人 → 変わらず
    結局増税した分がどこかに消える

    606: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/22(土) 02:08:47.86ID:ID:VgQJVhGl0
    >>18
    岸田さんの政策コンセプトは
    富の再配分で格差社会の是正だったはすでは?

    617: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/22(土) 02:10:52.16ID:ID:xka2rVi30
    >>606
    「成長と分配」では?
    ただし岸田が自分が言ってる事を理解しているかは不明

    630: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/22(土) 02:18:42.09ID:ID:VgQJVhGl0
    >>617
    そういえば、成長もいってたわ
    いろいろ良いこと言ったのに...

    636: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/22(土) 02:21:29.96ID:ID:xka2rVi30
    >>630
    そもそも自由市場がリソース分配のための仕組みだと理解してるかどうか怪しかったので岸田は嫌だった
    他の党の連中も理解してなさそうな発言が多い
    絶望感

    22: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:47:16.83ID:ID:02Cpr3OE0
    底辺層の方が数が圧倒的に多いんだから所得制限厳しくして高所得者世帯から低所得者世帯に回さないと少子化対策なんて全然意味ないじゃん

    50: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 22:03:17.04ID:ID:TBpYgBY+0
    >>22
    今そうなってるでしょ
    高所得層は子供増やすメリットがない
    でも低所得層は手当や控除が大きい
    だから高所得層は一人っ子とか多くて貧乏人は子供多い

    227: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:44:31.10ID:ID:pLwAxtDL0
    >>50
    違うよ
    東京都中央区は出生率高い
    高所得層は子ども複数持ってる

    これ、ドキュンの行き当たりばったりの子沢山とは別ね

    236: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 23:49:27.57ID:ID:uewath/n0
    >>227
    都心部はベビーブームだね
    目茶苦茶子ども多い

    23: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:47:19.09ID:ID:P1HD3Qd30
    昔 貧乏子沢山
    現在 子作りは上級にのみ許された贅沢な遊び

    589: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/22(土) 02:01:14.83ID:ID:W+cnYQkE0
    >>23
    いや、生活保護とかは子供つくるぞ。
    社会に寄生す人間増やしてもメリットはないんだが。
    ただ上級も含めて寄生する側は今の政権支持するから。
    白蟻に食い散らかされて倒れる寸前が今の日本。

    24: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:49:24.69ID:ID:t3MFkY9r0
    やっぱり独身税だな

    28: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 21:51:05.30ID:ID:02Cpr3OE0
    >>24
    独身が手取り減ったら結婚できないじゃん

    82: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 22:20:54.85ID:ID:2mgq2VQ30
    >>28
    そもそも金がないと結婚できないという状態が間違い
    子供育てれば一人あたり月5万くらい貰えるようにすればよい
    その代わり子無しからは莫大な子無し税を取り社会保障もカットする

    89: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 22:26:45.31ID:ID:pfHxiNxx0
    >>82
    何も貰えなくていいから公立の教育費だけはタダにすれば良い
    それ以上は贅沢でいいから

    104: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 22:37:04.94ID:ID:2mgq2VQ30
    >>89
    何のインセンティブも無しに貧乏人が子供育てると思ってるの?

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682080159/


    1: 蚤の市 ★ 2023/03/27(月) 06:33:13.46ID:ID:AmB5zQF49
    「変えるべきは男性の長時間労働」 少子化対策、岸田首相が打ち出した育休手取り10割だけでは難しい理由
    岸田政権は今月末に少子化対策のたたき台をまとめるのに先立ち、産後の一定期間に男女が育児休業を取得した場合の給付率を「手取り10割」に引き上げる方針を打ち出した。男性の育休取得を促し、家事・育児の女性への偏りを是正したい考えだ。ただ、子育てにかかわる負担を巡る男女間の不均衡を抜本的に解消する効果は望めない。識者は「男性の長時間労働を改めなければ出生率は上がらない」と指摘する。(坂田奈央)
    「家事・育児が嫌だったのではなく、会社に拘束されるストレスで余裕がなかったんだな」
    神奈川県鎌倉市で7歳と5歳の子を育てる吉田和子さん(43)は、夫の変化を見てそう感じた。
    3年前に夫婦とも勤めていた会社を辞め、東京都内から一家で引っ越した。同時に自営業を始め、柔軟な働き方になった夫は、家事も育児も率先してこなすようになった。今では一緒に働く吉田さんが多忙な時、朝の子どもの準備を引き受ける。
    会社勤めに比べて経済的な不安はあると、吉田さんは話す。それでも、夫婦で育児に関われる環境に満足しているという。
    ◆育休取得、女性85%、男性は14%
    2021年度の育休取得率は女性が85.1%、男性が13.97%(厚生労働省調べ)と大きな差がある。2000以上の企業や省庁などの働き方改革を支援してきたコンサルタント会社「ワーク・ライフバランス」社長の小室淑恵さんは「少子化対策で大事なのは男性の働き方を変え、家庭での育児の手を2本にすること」と説く。
    経済協力開発機構(OECD)の調査によると、他の先進国は女性の就業率が上がるほど出生率も上がっている。一方、日本は女性の就業率が上がったのに出生率は低迷。小室さんはその原因を、男性の働き方改革に手を付けなかったことで、仕事と家事・育児の二重の負担が女性にのしかかったからだと分析する。
    男性の家事・育児時間と子どもの数は相関関係がみられる。15年の厚労省調査では、子どもがいる夫婦のうち、休日の夫の家事・育児時間が「なし」で2人目以降が生まれたのは10%。時間が多いほど2人目以降がいる割合は増え、「6時間以上」では90%近くに上った。
    岸田文雄首相が17日の記者会見で表明した育児休業給付の拡充は少子化対策の3本柱の1つである「働き方改革」の具体策だが、女性の負担軽減につながるのは、男性が取得した期間中に限られる。男性の家事・育児参加を一層進めるための制度改革として、小室さんが提唱するのが、終業と始業の間に一定の時間を設ける「勤務間インターバル」の義務化や、時間外賃金の割増率引き上げだ。
    勤務間インターバルは、欧州連合(EU)が加盟国企業に11時間の確保を義務づけている。日本では18年成立の働き方改革関連法に盛り込まれたが、経団連が義務化に反対したこともあり、強制力のない努力義務になった。22年時点の導入企業はわずか5.8%にとどまる。
    時間外割増率もノルウェーの40%に対し、日本は25%と低水準だ。企業の負担増に直結するため、引き上げを目指せば経済界の反発も予想されるが、小室さんは「働き方改革がなければ、育休制度を充実させても、本質である家事・育児分担(の見直し)や出生率向上につながらない」と強調する。
    東京新聞 2023年3月27日 06時00分
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/240328

    3: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:34:26.98ID:ID:vMrRiN9k0
    まずは国が強制的に非モテ陰キャの気持ち悪いおじさんに女を割り当てろよ

    235: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 07:05:22.19ID:ID:ZYS4PuKv0
    >>3
    どうせ需要無いんだから諦めて泣きシコしながら金と労働でモテ組を支える努力しろよ
    非モテは生存権を金で買ってるからかろうじて存在を許されてるだけなんだぞ?

    332: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 07:16:46.22ID:ID:fn3dBqW30
    >>235
    モテ組支えるってのもいいんだけど、恋愛強者が戦前みたく5人も6人も子供作れば解決なのにね
    俺のじいちゃんは6人兄弟だったけど
    (太平洋戦争末期に10代で出征したような年代)

    4: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:35:06.60ID:ID:xpc2Utfh0
    蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン
    金持ちは自己責任を取らずに
    下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
    これが税金チューチュートレイン
    上級国民()で税金がぐるぐる回っているだけ
    税金チューチュー🐭
    そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
    派遣企業と中抜きで更に儲ける
    下層中流貧困層は増税と
    働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達
    上級が金を回し続ける世界
    至る所で税金チューチュートレイン
    こんなんばっかり
    中抜きと利権と
    価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
    上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
    増税も繰り返す
    金が回るのは世襲とお友達
    上級が金を回し続ける世界
    至る所で税金チューチュートレイン
    こんなんばっかり
    中抜きと利権と
    価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
    上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
    上級国民は嫌な思いしてないから
    庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。
    今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
    ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないw
    下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ!

    35: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:42:08.61ID:ID:U99HNYW50
    >>4
    先進国でほぼ共通して起こってる少子化は単純に価値観の変化かもって思う
    うちは時間も金も比較的恵まれてるが子供はおらん
    身内には金も仕事も十分だが結婚する気はないってのもいる
    みんながみんな結婚して家族を作るのが当たり前って感覚でなくなればそりゃ子供も減っていく
    増やしたいなら産みたいと思う人がじゃんじゃん産めるよう法整備してくれりゃいい
    具体的には側室制度、一夫多妻を認めてほしい
    そうすりゃ数人いる愛人たちみんなに子供を産ませられる

    39: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:43:26.64ID:ID:TOIZVSPf0
    >>35
    価値観もあるが、基本的に女から妊娠出産子育ての時間とエネルギーを
    労働力として奪い続けるからだよ
    貧乏でも女が暇を持て余してる発展途上国や沖縄は子供が多い

    46: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:45:09.05ID:ID:U99HNYW50
    >>39
    全面的に同意したい
    しかし労働力もいるしなぁ
    どうしたらいいもんか

    72: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:49:10.03ID:ID:TOIZVSPf0
    >>46
    労働力が足らんのは、金を払ってねえからだ
    キチンと払えは、ソレこそ今の時代世界から労働者が殺到する
    先ずは男親だけで子育て中は食えるようにならんと
    子供は増えんよ
    先進国は全部少子化、女の就労率に出産率が反比例して下がり続けてるのは
    もう答え出てんだよ

    6: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:35:45.12ID:ID:imiiotHj0
    みんな公務員にしちゃえよw

    22: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:39:09.92ID:ID:FXgLEltD0
    >>6
    それでいいよな
    アクティブにめちゃめちゃ稼ぎたいなら
    公務員の身分を辞退すれば自由に実業家やれるようにするとかね

    9: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:36:05.60ID:ID:TEW82q760
    女の社会進出は間違ってたんじゃね?
    結局は1つしかないパイを2つに分けたってだけだろ
    だから給料上がらない

    151: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:58:45.82ID:ID:1nM8UAQL0
    >>9
    男が独り占めしてたんだから次は男が社会進出なしな

    217: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 07:04:08.44ID:ID:DGHD3I3a0
    >>9
    そのとおり。
    男は外で働き、女は内で働く。

    11: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:36:12.97ID:ID:FuRCfLf50
    育休で1年以上給料もらいながら休んでたババァが育休明けと同時に退職したぞ
    詐欺だろ

    70: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:48:41.65ID:ID:75Ixk4x90
    >>11
    育休中の給料は税金が原資な上に、育休はある程度平等な制度で取得する権利がある
    ボーナス前に仕事辞めるか、もらって辞めるかよりは詐欺とは言えない

    97: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:52:43.51ID:ID:J/o+OoSV0
    >>70
    そんなことを中小でやり続けたら女を雇わなくなるんじゃないのw

    13: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:37:07.87ID:ID:wymbZlCZ0
    日本はどっちを向いてるのかよくわからん国だな
    やってることは共産主義だよね
    アメリカ大好きなくせにアメリカのマネをしないんだい

    38: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:43:16.38ID:ID:imiiotHj0
    >>13
    「良くできた社会主義国家」だから

    63: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:47:50.33ID:ID:mh1L9oSe0
    >>38
    市場原理主義に委ねた結果がこれだろ

    102: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:53:30.66ID:ID:J/o+OoSV0
    >>63
    都合のいいところだけw欧米にみらっただけだろ

    147: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:58:17.28ID:ID:mh1L9oSe0
    >>102
    かつては欧米のいいとこパクって成長したのが日本だろ、今は悪いとこパクって絶賛衰退中

    15: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:37:44.82ID:ID:mzUsnA910
    一夫多妻制度で少子化解決するのに

    778: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 08:01:21.28ID:ID:NUNkIaSP0
    >>15
    夢と現実の地獄w

    16: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:37:46.47ID:ID:8Xq+Ylnl0
    先進国で残業時間に上限ないのって日本だけだよね

    25: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:40:13.49ID:ID:fAivlIfB0
    >>16
    残業すると頑張っていると評価されたり
    残業代を目当てに残業したり
    そんな文化も日本だけ

    824: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 08:05:30.30ID:ID:elvZkuaB0
    >>25
    残業の割増を50%とかにすれば残業は一気に減るはず
    実際日本の残業の割増は欧米諸国と比べると少ない
    絶対こういうところは海外に学ばないからな

    884: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 08:11:48.73ID:ID:XfIb6LeE0
    >>824
    国際労働機関の基準が1.5倍(´・ω・`)
    条約は批准してない
    1.25とか労働ダンピングと言われてもしょうがないわな

    758: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 07:59:18.94ID:ID:5wJPabSe0
    >>17
    君の考えに賛同する
    経済など停滞する国家の典型的な形だね。
    改革を考え中です。

    27: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:40:35.32ID:ID:N/RSmgHr0
    子持ち~採用したら会社が潰れる…

    831: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 08:06:12.74ID:ID:elvZkuaB0
    >>27
    潰れたらいいのでは?🤔

    28: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:40:41.05ID:ID:TOIZVSPf0
    >>1
    馬鹿なのかコイツらは
    男は馬車馬のように働かせても良いんだよ
    但し、病気で死んだりしない程度でな
    問題は女の就労率
    ソレが出産率と反比例してんだよ
    当たり前だろ
    十月十日も身重で、母体を損なう危険、下手をすると死の危険すらある出産
    やっと産んでも0歳で他人に預けて、成長を見守る事もなく
    働きに出なければ世帯は維持できないとか
    こんな罰ゲームに誰が参加すんだよマヌケが
    お前ら政治家は資本に忖度し過ぎだ馬鹿者が

    317: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 07:15:23.27ID:ID:xefWT9bv0
    >>28
    あと、中途半端は男をヤバい子育てに引き摺り込む。スイッチ切り替えられる奴なんかあまりいないから、どうやっても仕事のストレスは子供向いてしまう。。

    401: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 07:24:42.59ID:ID:4RluErNS0
    >>28
    馬鹿なんじゃなくて
    少子化にさせるのが目的なんじゃないの

    29: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:40:44.93ID:ID:TiR4yFGz0
    (´・ω・`)どっかの大企業の社長が子供産んで10割ってことになったら何億も払うの?会社2倍経営するみたいな凄いことになるじゃない?

    646: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 07:50:37.67ID:ID:IIDY6gwo0
    >>29
    そうじゃなくても育休取りそうな社員いたら期間限定でこっそり役員にして、
    報酬月10億とかでっち上げて社員に普通の給料払った残りをいただく経営者いそう…

    31: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:41:20.68ID:ID:TiM02k3i0
    地方再生とかもそうだが国は根本的にズレてる
    根本的な解決はする気がないようだ

    52: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:45:49.75ID:ID:mh1L9oSe0
    >>31
    もっともらしい名称つけてるが、基本全てが利益誘導、中抜きのための政策だから、解決なんかする訳がない
    子供のためー地方のためーっていうと良さそうな政策に見えるが実態は酷いもんだ

    65: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:48:09.63ID:ID:bpCkobqJ0
    >>52
    結局それが全てだよな
    利益誘導中抜き売国が目的

    36: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:42:30.47ID:ID:YzWcjqJ+0
    子育ては大変なんだから専業主婦を増やさないと増えへんて
    つまりもう無理

    88: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:51:47.78ID:ID:Kir6t6x+0
    >>36
    勘違いだぞ
    実際は専業主婦世帯より共働き世帯の方が出生率が高い
    地域別でも専業主婦が多いエリアより既婚女性の就業率が高い地域の方が出生率が高い
    例えば九州沖縄北陸がそう
    その中でも都市部の福岡市と北九州市金沢市は専業主婦が多くて出生率が低い
    つまり専業主婦が子供をあまり産んでいない

    109: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:54:31.51ID:ID:L6HtqFvb0
    >>88
    同居、近居が多いんだっけ
    賃金安くて共働きで悲惨だ

    143: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 06:58:05.97ID:ID:Kir6t6x+0
    >>109
    北陸の既婚世帯の平均世帯年収は全国トップクラス
    福井は東京に次ぐ2番手で神奈川大阪愛知より上
    富山もトップ5
    共働きで稼ぎまくってさらに子供を複数産む優良地域だからわざわざ首相や官僚達が視察に来る

    300: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/27(月) 07:13:04.29ID:ID:lZuFehz90
    >>143
    福井はデスクワークや接客の仕事は非常に限られてて水産関係従事者が多く、女性が朝早くからよく働く
    以前、コロッケの消費が日本一だとテレビでやってたけど、やはり主婦が忙しいから。という話だった
    家事より仕事という事なんだろう
    子供が多いのは他府県より高卒率が高く元ヤン系が多いから

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679866393/

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