世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会（日精協）の山崎学会長（82）はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。（木原育子）
◆一般医療での拘束の方がはるかに多い。そっちをなぜ騒がないの？
今月4日、日精協の会議室。山崎会長は予定より10分遅れて現れ、インタビューが始まった。
まずは身体的拘束。年間1万件超の拘束がある。
「基本的にね、精神保健福祉法に則のっとった拘束なわけ。それについて何だかんだ言うのは変だと思うよ」
厚労省で拘束要件を見直す議論が進む。医師の裁量が増え、拘束件数が増える懸念を示す声がある。
「議論が進むのはいいが、現場としては、粛々と法律に沿った形で拘束する。当然じゃない？」
過去20年で拘束件数は2倍に増えた。
「増えた増えたって言うけれど、厚労省が発表しているのは数だけ。病名や性別、年齢も発表していないから、具体的にどういう疾患で拘束が増えたか何もわからないの」
年齢や性別、疾患はこの場合、関係ないのでは。
「関係なくないよ」
どんな疾患でも、拘束されたことに変わりはない。
「中身の分析がなければ数字に意味がないって言っているの。拘束の数だけ発表してるのって変。分析できないのに答えられない」
そうでしょうか。
「精神科病院より一般医療での拘束の方がはるかに多い。知らない？ 厚労省の班研究で施設内拘束って6万件あるんだぜ。そっちの拘束をなんで騒がないの？」（軽く机をたたく）
「拘束しないで、患者さんが逆に自殺したとか、転倒骨折したとかの方が怖い。医師が適切に判断していることをね、診察もしたことがないきみが、あーだこーだって言うのって変だと思わない？」「こっちだってね、好きで拘束やってんじゃない。拘束したら、監査の時にカルテを全部ひっくり返して見られてね、しかも診療報酬全くついてないんだよ、あれ」
山崎氏は拘束する権限をもつ精神保健指定医だ。
「拘束？ してますよ」
心は痛まないのか。
「はあ？ 治療の一環で拘束しているわけで、それを全然現場を知らないきみが土足で入ってきて、心痛みませんかって何なの？ 失礼だよ」
取材で心を痛める精神科医に多く出会ってきた。
「ぼくはそんなふうには考えない。適切に法律で決まっている。患者さんの安全を考えて拘束して、なぜ心が痛むの？ しないことで、もっと変な結果が出る方がおっかないじゃないか」
当事者は拘束しないでほしいと強く望んでいる。
「できないね。拘束して治療のプログラムに乗せるのが今の法律上の建前だ」
なぜ日本だけこんなに拘束件数が多いのか。
「海外は入院させないからだ。デポ剤（持続性注射剤）打って帰しちゃう。入院が少ないから拘束数も少ないんだよ」
じゃあ日本も今後は病院ではなく、地域で見守る態勢に本腰を入れるべきだ。
「地域で見守る？ 誰が見てんの？ あんた、できんの？ きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」
◆長期入院→「僕は幸せだと思う」
国連廃止勧告→「余計なお世話」
確かに社会資源が少ない。
「障害年金たった年間70万円で、どうやって地域で生活させんの？ できないよ。働けないんだぜ」
社会構造も変えないと。
「変わんねえよ！ 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541

綺麗事を言っていいのは当事者になる覚悟があるやつだけだ

>>2
クソパヨな
綺麗事言ってても移民の件もいざ自分ちの近所にシリア難民が来たら断固拒否する

正論でワロタ
記者がバカすぎ

>>4
たし蟹
この学会長は現場をよく知ってる

>>44
そら親父も精神科医、子供の頃から精神疾患者達と遊んできた上で精神科医になった人だからな
サラブレッドだから現実を痛い程知っている
そらこんな青二才が無責任に偉そうな事言えばブチ切れますよ
この医者は責任取ってるからな

ガチもんのパワー系ガイジとか、拘束しないと医療従事者に命の危険があるからな
一般人が道端で見るガイジとはレベルが違うから、伝わらんだろうけど

>>6
あいつらにはリミッターが無いからね
危険極まりない

>>6
パワー系に襲われそうになった女性の書き込みみたことある
躊躇なく暴行されそうになり周りが全力で止めたけどそれ以降男性恐怖症になったとか

入院させ続けず拘束せず社会生活をさせたいのはわかる
誰が面倒みるの？その財源は？税金を福祉目的で増税したんだから全部福祉に使えよ
つまり自民党が悪い

>>16
精神科入院が無料だと思ってる？
1人につき月60万はかかってるよ

>>324
金払えない家族どうしてんの？

>>327
家族も払ってないよ
精神科の半分は生活保護だから税金
残りは障害年金と自立支援医療
まともに支払いしてるのなんか少ない
今の状態が一番国民に負担

>>370
じゃあ入院費は個人で支払う仕組みにしたら良くね？

日本は世界で一番精神病患者の拘束が多い代わりに精神病患者の銃殺は先進国でも最低レベルだし
拘束がいいのか銃殺がいいのかは俺にはわからん

>>29
海外では貧乏人は入院出来ないから、強力な薬をたっぷり与えて帰す。大抵は飲み過ぎていずれ死ぬ。大人しく死んでね、って言われてるようなもん。どっちがいいかは俺には分からん。

>>49
やっぱそうなのか、日本のやりかたが絶対正しいとは思わないけど
海外でそんなに上手く対応してるとも思えないわけで、どういうカラクリがあるのか不思議だった。

>>541
殺人事件犯す人も多いよ。
アメリカは、銃での殺人が多い。

>>599
日本だと銃がないぶん刃物に成るんだろうか？、

時給1200円で働いた時すごい力で頭突きされて危うく手を出しそうになったわ

>>37
よく耐えたな。普通ならやり返してるし人としてやり返すのは人として自然な行動
そら看護師ですら闇落ちしますわ

10分遅れて、とか余計なこと書くなクソ記者

>>39
事実だろ

こんなレベルの低い記者でも給料もらえてるの？

>>47
売れる記事を書けばいいだけだから
相手を怒らせれば取り敢えず面白い記事にはなる

精神病棟は暴れるしトイレでうんこなげあったりするってヒューマンバグ大学でやってた

>>57
ウン●食べちゃったりもするからね・・それがもとで病気になっちゃうし、
患者の特性によっては身体拘束は必要
拘束なんてひどい！と騒ぐやつは強度行動障害持ちと一緒に生活してみろよ

地域で見守るのが一番ダメだと思うまじで
分母が大きくなればなるほど責任の所在があいまいになる
木村育子さん、自分がおかしいことに気が付いてほしい

>>59
家族が治療に積極的ではない精神疾患の女性が実家の地域にいるが
集団登校の小学生につかみかかるし、マンションの部屋を一軒一軒チャイム押してガチャガチャして回るし、お陰様でマンションの売却価格があほほど下がっているし
なんでも地域で見守れと言うが子どもを地域で見るなら精神障害者を地域で見るのは無理
だって公園で遊ばせられなくない、子どもだけで歩かせられないから

>>125
最近シニア専用マンションとか
介護付きマンションが流行っているけど
普通の年寄であんな所入るのいないだろうな
一人でも呆けているのがいたら大変だろうな
わざわざ自分から飛び込む人ってすげーよな

>>152
ちょっとでも自立ができなくなったら追い出される契約やで

>>448
ボケたらどうなるの？

東京新聞に施設作るクラウドファンディングでもやれよ。
皆喜んで金出してくれるぞ。

>>65
それ良いな。作ってくれるなら100万くらい寄付してもいいと思う

大雨の日に泣きながら自分の家族を探し回ったり自分の顔面を思いっきり何度も叩きつ
続けたりする家族を泣きながら抱きしめたり排泄物まみれになって暴れる家族を必死になだめて風呂入れたりしたことあるのかなこの記者って

>>102
横だけどそんな状態でも家族に愛情持っていられたの？
普通のときもあるってこと？

>>388
奥深いとこに血縁からくる愛情があったんやろうね
正直共依存みたいな関係でやってたわ
だからこの記者の薄っぺらさがよくわかるし憎い

>>479
大変な経験をしたんだな
答えてくれてありがと
現場の越えって大事だな

欧米はパワー系キチガイの扱いってどうしてんのかな

>>109
イタリアは精神科を廃止した
家族や友達も治療に参加した方が良いという判断
許可があれば家族や親しい人は患者に対してECTという電気ショック療法を行うことも可能
テーザー銃みたいなのでどれだけ暴れる患者でも簡単におとなしくなる

>>263
イタリアは医療費の予算削りまくりだからな入院も3日ぐらいで追い出されるとか

>>310
イタリアの医師は公務員
らしい

>>323
日本もそうだったら良かったのに