1: ぐれ ★ 2022/12/22(木) 09:51:24.57ID:ID:IucuXRuK9
※2022年12月21日 10時00分
弁護士ドットコムニュース
中国で知名度の高い味噌を作っている食品グループの企業が、国(国税当局)を相手取り、約3億8500万円の課税処分の取り消しを求めて、裁判で争っている。
当局は、この企業が2人の役員に支払った役員報酬の大半を「不相当に高額」と判断。法人税の減少につながる経費として認めなかったが、同社は「役員の働きに見合う適正な金額」と真っ向から対立中だ。
裁判は、役員報酬を企業が自分たちの裁量で決められないのか、国税当局が一定の線引きをすべきかを問うている。
●原告は「松井味噌」のグループ企業
原告は、京都市にある「京醍醐味噌」。同社は、中国に5工場を構え、模造品が出るほどのブランド力を持つ「松井味噌」(兵庫県明石市)のグループ企業だ。
1914年(大正3年)創業の松井味噌は、3代目社長の松井健一さん(58)のもと、1990年代に中国・大連に進出。日本より大幅に安い大豆や米、塩などを使い、味噌関連製品を作り始めた。大連のインフラは未整備でトラブルは絶えなかったが、1990年代後半に軌道に乗せた。
1980年代後半に松井さんが父親から経営を引き継いだとき、松井味噌の年商は約2億円だった。それが2020年度には約80億円まで成長している。
海外進出や企業買収に乗り出す松井さんは、アグレッシブな経営姿勢をこう説明する
「僕は成功するためにリスクを取りに行くのが好き。失敗もあるけど、それは次に生きる。日本より変化の早い中国では、そうでないと勝てない」
続きは↓
https://www.bengo4.com/c_18/n_15418/
弁護士ドットコムニュース
中国で知名度の高い味噌を作っている食品グループの企業が、国(国税当局)を相手取り、約3億8500万円の課税処分の取り消しを求めて、裁判で争っている。
当局は、この企業が2人の役員に支払った役員報酬の大半を「不相当に高額」と判断。法人税の減少につながる経費として認めなかったが、同社は「役員の働きに見合う適正な金額」と真っ向から対立中だ。
裁判は、役員報酬を企業が自分たちの裁量で決められないのか、国税当局が一定の線引きをすべきかを問うている。
●原告は「松井味噌」のグループ企業
原告は、京都市にある「京醍醐味噌」。同社は、中国に5工場を構え、模造品が出るほどのブランド力を持つ「松井味噌」(兵庫県明石市)のグループ企業だ。
1914年(大正3年)創業の松井味噌は、3代目社長の松井健一さん(58)のもと、1990年代に中国・大連に進出。日本より大幅に安い大豆や米、塩などを使い、味噌関連製品を作り始めた。大連のインフラは未整備でトラブルは絶えなかったが、1990年代後半に軌道に乗せた。
1980年代後半に松井さんが父親から経営を引き継いだとき、松井味噌の年商は約2億円だった。それが2020年度には約80億円まで成長している。
海外進出や企業買収に乗り出す松井さんは、アグレッシブな経営姿勢をこう説明する
「僕は成功するためにリスクを取りに行くのが好き。失敗もあるけど、それは次に生きる。日本より変化の早い中国では、そうでないと勝てない」
続きは↓
https://www.bengo4.com/c_18/n_15418/
2: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:53:31.92ID:ID:RzhOHT/T0
カルロスゴーンとか年俸いくらだっけ?
301: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:48:44.15ID:ID:aqhnf3jv0
>>2
棺桶に入って逃げ出したお笑い芸人など放っておけ!!
棺桶に入って逃げ出したお笑い芸人など放っておけ!!
3: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:53:59.40ID:ID:SJP7yn+80
こんなんいったら外国人取締役の報酬はどうなるの?
日本人だけは高給報酬許さないってこと?
日本人だけは高給報酬許さないってこと?
233: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:35:35.73ID:ID:/xAtwcSN0
>>3
役員報酬は特権であって権利では無いので
だからバランスがおかしいと思うひと(会社内)が増えたら
是正されるのもおかしくないという事なんやろう
役員報酬は特権であって権利では無いので
だからバランスがおかしいと思うひと(会社内)が増えたら
是正されるのもおかしくないという事なんやろう
335: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:56:15.06ID:ID:yXI6wANE0
>>3
仕方ないよ
「ライン工の群れを束ねる経営者がライン工より弱いとでも思ったか!!」
と言ってライン一のスピードを誇る若い衆を圧倒的差でコテンパンにしてもらわないと、他の従業員に示しがつかないからね・・・
仕方ないよ
「ライン工の群れを束ねる経営者がライン工より弱いとでも思ったか!!」
と言ってライン一のスピードを誇る若い衆を圧倒的差でコテンパンにしてもらわないと、他の従業員に示しがつかないからね・・・
363: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 11:04:05.39ID:ID:QJmogoKQ0
>>3
認めるが税金は払えよって事だよ
認めるが税金は払えよって事だよ
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:54:16.32ID:ID:+N5IGoj60
意味分からん
赤字での高額報酬は問題だが黒字なら国に文句言われる筋合いは無い
赤字での高額報酬は問題だが黒字なら国に文句言われる筋合いは無い
140: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:18:39.33ID:ID:cZSKiw2K0
>>4
利益が100円になる程度の役員報酬に設定すればええんか?
利益が100円になる程度の役員報酬に設定すればええんか?
145: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:19:32.08ID:ID:ZXLwaQgY0
>>140
役員報酬がどっから出てると思ってんだよ
役員報酬がどっから出てると思ってんだよ
152: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:20:27.99ID:ID:cZSKiw2K0
>>145
会社からやん
利益調整できないていで1年間動かせないけど
会社からやん
利益調整できないていで1年間動かせないけど
5: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:54:45.23ID:ID:DApe1Vj60
年商80億でこれはやり過ぎ
590: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 11:53:11.45ID:ID:wBtj06Px0
>>5
流石にやりすぎだわな
流石にやりすぎだわな
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:56:01.17ID:ID:+Gi+JT6r0
個人の所得税の方が高くつかない?
121: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:14:54.32ID:ID:q6sf1Qru0
>>7
本来は、会社の利益に対して法人税を課してから、さらに配当に税金をかける形になる。
非上場会社の配当税率は20%ではなく、総合課税。
なので役員報酬を高くすれば法人税を逃れられる形になる。
本来は、会社の利益に対して法人税を課してから、さらに配当に税金をかける形になる。
非上場会社の配当税率は20%ではなく、総合課税。
なので役員報酬を高くすれば法人税を逃れられる形になる。
139: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:18:36.64ID:ID:+Gi+JT6r0
>>121
だから、見かけ上、法人として節税できても、個人の方で最高税率だから、意味がないのよ。役員報酬を無闇にあげても。
だから、見かけ上、法人として節税できても、個人の方で最高税率だから、意味がないのよ。役員報酬を無闇にあげても。
190: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:26:47.41ID:ID:q6sf1Qru0
>>139
意味あるよ。
本来は配当として報酬出すべきで、その場合
法人税を取られた上で個人の総合課税の税金がかかる。
仮に計算を簡単にするために法人税30%、個人の所属税+住民税を50%として、
会社に10億円の利益がありそれを(株主=役員)に分配することを考えると、
役員報酬として10億円払う場合・・・10億円に対して個人の所得税住民税が5億円。(10億円は経費になるので法人税はゼロ)
配当として10億円を分配する場合・・・法人税3億円取られ、残り7億を配当として分配し、個人の所得税住民税が3.5億円、合計6.5億円の税金。
配当として払うより役員報酬とした方が税金安くなるんだよ。
意味あるよ。
本来は配当として報酬出すべきで、その場合
法人税を取られた上で個人の総合課税の税金がかかる。
仮に計算を簡単にするために法人税30%、個人の所属税+住民税を50%として、
会社に10億円の利益がありそれを(株主=役員)に分配することを考えると、
役員報酬として10億円払う場合・・・10億円に対して個人の所得税住民税が5億円。(10億円は経費になるので法人税はゼロ)
配当として10億円を分配する場合・・・法人税3億円取られ、残り7億を配当として分配し、個人の所得税住民税が3.5億円、合計6.5億円の税金。
配当として払うより役員報酬とした方が税金安くなるんだよ。
578: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 11:51:22.41ID:ID:ZlFQUOUB0
>>190
なるほどなあ、税務署としては税金二重取りしたいから役員報酬じゃなく配当として払え!ってことか
なるほどなあ、税務署としては税金二重取りしたいから役員報酬じゃなく配当として払え!ってことか
8: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:56:22.05ID:ID:r4+E539k0
年商80億で役員報酬月2.5億はそりゃあからさま過ぎて刺されるよ
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:59:59.90ID:ID:RzhOHT/T0
>>8
年商2億から80億に成長させた人だし
成果を出すなら相応の報酬を出すのは当然でしょ
年商2億から80億に成長させた人だし
成果を出すなら相応の報酬を出すのは当然でしょ
27: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:00:49.59ID:ID:r4+E539k0
>>23
払ってるのは弟にな本人は月5000万
ソースちゃんと読め
払ってるのは弟にな本人は月5000万
ソースちゃんと読め
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:04:08.88ID:ID:RzhOHT/T0
>>27
弟は別の会社で月4400万の報酬を得て年商8000万の会社を年商60億に成長させた人でこの人もちゃんと成果出してる
それを引き抜いてくるんだから月2億の価値はあるだろ
弟は別の会社で月4400万の報酬を得て年商8000万の会社を年商60億に成長させた人でこの人もちゃんと成果出してる
それを引き抜いてくるんだから月2億の価値はあるだろ
62: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:06:54.15ID:ID:WrcHDgvh0
>>43
弟はグループ会社で働いてるんだから引き抜きじゃねーだろw
弟はグループ会社で働いてるんだから引き抜きじゃねーだろw
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:56:44.88ID:ID:ls85JcbC0
マズイ味噌
330: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:55:40.16ID:ID:sTb0bD900
>>10
これ言うと思った(笑)
これ言うと思った(笑)
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:56:55.77ID:ID:X7BTCmi20
他の会社より給料高いから不当報酬ね
とかこんなアホなこと国税がやるから給料あがらねーんだよ
とかこんなアホなこと国税がやるから給料あがらねーんだよ
65: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:07:36.54ID:ID:rkKsbWrG0
>>11
地方でコストコ出店にあたってパート募集かけたら
「この地域のパート時給より不当に高すぎる」と周辺の店から訴えられた事件があったなw
地方でコストコ出店にあたってパート募集かけたら
「この地域のパート時給より不当に高すぎる」と周辺の店から訴えられた事件があったなw
399: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 11:12:14.27ID:ID:5aWmFvRb0
>>65
もう、何が不当なんだかわかんねえな。
もう、何が不当なんだかわかんねえな。
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:57:56.25ID:ID:FKhQvcfu0
所得税取るんだから別にいいような気がするけど
474: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 11:31:24.65ID:ID:mXyV8S720
>>14
味噌の方の主張は知らんけど二重課税にはなってるな
味噌の方の主張は知らんけど二重課税にはなってるな
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:58:03.37ID:ID:qVPCQ4xb0
法人税0にすればいいじゃん
288: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:45:35.39ID:ID:4IopCfbD0
>>15
そのつもりでしょ
そのつもりでしょ
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:58:11.92ID:ID:ergZ440d0
変に会社の経費で落とされるくらいなら個人の所得税で
取ったらいいだけは?
取ったらいいだけは?
26: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:00:45.88ID:ID:oXmY/gDo0
>>16
俺もそう思った。法人税は安くなっても所得税はバカ高くなるもんな。
俺もそう思った。法人税は安くなっても所得税はバカ高くなるもんな。
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:59:00.96ID:ID:row0SRRC0
年商のほとんどを役員報酬に使うの?
それでよく社員が怒らないね
それでよく社員が怒らないね
125: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:15:32.49ID:ID:SJP7yn+80
>>18
従業員は役員だけとか
従業員は役員だけとか
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:59:06.24ID:ID:tMOFtlZs0
別に良いじゃんと思ったが月か。年間25億はそりゃ頭おかしいわな。
144: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 10:19:05.79ID:ID:wLqIb7820
>>19
30億だぞ
30億だぞ
816: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 12:40:10.87ID:ID:f295RAJA0
>>19
おかしくなって計算間違っとる
おかしくなって計算間違っとる
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 09:59:13.69ID:ID:q6sf1Qru0
年商80億で役員報酬2億5000万は高すぎだろ
553: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 11:43:51.20ID:ID:y9nrtlsN0
>>20
そうしなきゃいけない、そうしてもかまわない理由があるんでしょ。
年商800万で月報酬25万円のところなんてたくさんあるんじゃないかな
もっとも25万円はもらわないと生活できないけどな。
秘伝の酵母とか、神の泉の井戸水を中国に売りつけてるなら許したれよ
日本の税収に貢献してるんだから
そうしなきゃいけない、そうしてもかまわない理由があるんでしょ。
年商800万で月報酬25万円のところなんてたくさんあるんじゃないかな
もっとも25万円はもらわないと生活できないけどな。
秘伝の酵母とか、神の泉の井戸水を中国に売りつけてるなら許したれよ
日本の税収に貢献してるんだから
567: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 11:48:46.13ID:ID:PrVRrRfI0
>>553
このケースは年商800万で月25万を一人に払って、しかも従業員10~30人いて中国に工場がありベトナム進出中…
このケースは年商800万で月25万を一人に払って、しかも従業員10~30人いて中国に工場がありベトナム進出中…
572: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 11:50:10.95ID:ID:jophMqek0
>>567
伝統の技術を海外に垂れ流して私腹こやしてたんだな
おい国税
こういうのもっといるだろ
消費税なんかじゃなく、過去30年に遡ってどんどん追徴しろ
伝統の技術を海外に垂れ流して私腹こやしてたんだな
おい国税
こういうのもっといるだろ
消費税なんかじゃなく、過去30年に遡ってどんどん追徴しろ