1: 蚤の市 ★ 2023/04/14(金) 22:50:22.79ID:ID:NKlAQFCb9
三菱UFJモルガン・スタンレー証券が経営危機で無価値となったスイス金融大手クレディ・スイス・グループの永久劣後債(AT1債)を約950億円分、国内の個人投資家などに販売していたことが14日、わかった。国内証券会社がクレディ・スイスのAT1債を日本の個人に販売していたことが判明したのは初めて。三菱UFJモルガンの販売分は総発行額の約4%に相当する。実態把握や顧客への状況説明を急いでいる。
価値がゼ...(以下有料版で、残り424文字)
日本経済新聞 2023年4月14日 19:10 (2023年4月14日 21:49更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB14A2P0U3A410C2000000/
価値がゼ...(以下有料版で、残り424文字)
日本経済新聞 2023年4月14日 19:10 (2023年4月14日 21:49更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB14A2P0U3A410C2000000/
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:51:26.09ID:ID:fbaZc2Ar0
つまりどういう事なの
312: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 01:29:53.08ID:ID:OEoSgeFk0
>>3
本来、株式会社の倒産においては、株の保有者が一番最初に損害を受けるのが普通。同株式会社が発行してるAT1債の保有者は2番目に損害を受ける。
なのに今回は株主は救済されてAT1債は価値ゼロの紙くずになった。株よりは安全とされたAT1債の信用が落ちたので業界がパニックになった
本来、株式会社の倒産においては、株の保有者が一番最初に損害を受けるのが普通。同株式会社が発行してるAT1債の保有者は2番目に損害を受ける。
なのに今回は株主は救済されてAT1債は価値ゼロの紙くずになった。株よりは安全とされたAT1債の信用が落ちたので業界がパニックになった
547: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 10:19:45.34ID:ID:Fi/L2Vye0
>>312
教えてください。
会社が消滅するにせよ、引き継いだ会社が前の会社の債務を引き継がないのですか?
教えてください。
会社が消滅するにせよ、引き継いだ会社が前の会社の債務を引き継がないのですか?
581: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 10:49:43.78ID:ID:2XHLBBNu0
>>547
引き継ぐものもあるし、引き継がないものもある
この劣後債は引き継がれない
引き継ぐものもあるし、引き継がないものもある
この劣後債は引き継がれない
6: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:52:22.29ID:ID:x+8AtDu/0
劣後債って何だかよく分からんけど
やばい奴ってことくらいは分かるよな
劣ってるんだぞ
何で買うの?
やばい奴ってことくらいは分かるよな
劣ってるんだぞ
何で買うの?
17: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:57:31.53ID:ID:pazGTqDe0
>>6
劣後しているが故のメリットがあるからだよ 世の中にノーリスクなものはない
劣後しているが故のメリットがあるからだよ 世の中にノーリスクなものはない
25: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:59:10.77ID:ID:rjUg2Aze0
>>17
株式より劣後債の方が今回は劣後してしまった
株式より劣後債の方が今回は劣後してしまった
35: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:00:11.65ID:ID:kuqMJD7b0
>>25
自己資本に区分されるから扱いとしては株式と変わらんらしい
プロの世界はマジで怖いわ
自己資本に区分されるから扱いとしては株式と変わらんらしい
プロの世界はマジで怖いわ
39: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:01:32.31ID:ID:rjUg2Aze0
>>35
AT1債は0になったけど、株式は0にはなっていないのだよ
AT1債は0になったけど、株式は0にはなっていないのだよ
7: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:53:15.68ID:ID:BzRRJLHM0
AT乗りは永久劣化
68: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:10:48.79ID:ID:dA/m6Tnx0
>>7
むせる
むせる
8: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:54:24.31ID:ID:Qpl/praA0
楽天モバイル債は大丈夫なのか?
435: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 04:51:55.92ID:ID:t7bWW9YE0
>>8
2年で償還だからなんとかなりそう
SBの数十年劣後債のほうがやべえな
2年で償還だからなんとかなりそう
SBの数十年劣後債のほうがやべえな
466: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 09:20:56.88ID:ID:g3imdUa10
>>435
だが楽天は劣後債の繰り上げ償還も含めれば、2024年に最大3000億円、2025年に最大5000億円。
合計9000億円を2年間で返せるのか。
だが楽天は劣後債の繰り上げ償還も含めれば、2024年に最大3000億円、2025年に最大5000億円。
合計9000億円を2年間で返せるのか。
478: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 09:32:47.62ID:ID:WT6MBD450
>>466
また社債発行して現金確保するから問題なし。
また社債発行して現金確保するから問題なし。
488: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 09:46:04.73ID:ID:bzVQYUuB0
>>478
金利どんどん高くなってショートするぞw
金利どんどん高くなってショートするぞw
9: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:54:36.39ID:ID:0hhcEfgL0
今では三菱は3流の証、どの分野でも大きな失態を演じていて
この2文字を見たら逃げるか捨てるかしないと確実に被害を受けるレベル
この2文字を見たら逃げるか捨てるかしないと確実に被害を受けるレベル
382: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 02:48:26.41ID:ID:56CUEJUO0
>>9
いやホントそう
三菱重工 ロケット打ち上げ失敗
三菱自動車 リコール
三菱電気 テレビ事業撤退
そして今回の三菱UFJ
三菱って浦和レッズの親会社なだけでイメージ最悪なのに
いやホントそう
三菱重工 ロケット打ち上げ失敗
三菱自動車 リコール
三菱電気 テレビ事業撤退
そして今回の三菱UFJ
三菱って浦和レッズの親会社なだけでイメージ最悪なのに
563: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 10:29:28.34ID:ID:T0PfeyOR0
>>382
MRJ失敗完全中止
豪華客船度々炎上&事業撤退
自衛隊ヘリ墜落いまだ犠牲者発見できず
これらがあるでしょw
MRJ失敗完全中止
豪華客船度々炎上&事業撤退
自衛隊ヘリ墜落いまだ犠牲者発見できず
これらがあるでしょw
568: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 10:34:12.43ID:ID:MeafOF+t0
>>563
自衛隊ヘリはアメリカ精だろ
自衛隊ヘリはアメリカ精だろ
573: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 10:38:26.88ID:ID:nnd4bPJQ0
>>568
ライセンス生産の主管企業が三菱重工
ライセンス生産の主管企業が三菱重工
11: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:55:43.38ID:ID:4Y4Ar5P70
先物で1000万失って落ち込んでたけどこういうの聞くと俺のなんか大したことないな
274: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 00:37:08.78ID:ID:FM5LFjeB0
>>11
先物ははめ込んでケツの毛までむしるもんだけど、ネットの話?
先物ははめ込んでケツの毛までむしるもんだけど、ネットの話?
14: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:56:59.66ID:ID:m+Ylmby+0
損失補填するの?
24: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:58:45.60ID:ID:glBaJGIO0
>>14
ちゃんとリスクを説明の上で納得してかかってるならせんやろ。
ちゃんとリスクを説明の上で納得してかかってるならせんやろ。
324: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 01:54:06.18ID:ID:ntTW2wFs0
>>14
なんで?するわけねーだろ。
クレディスイスなんて結構前からやべえといわれてただろ?
リスク承知で買ったアホが嵌め込まれただけの話
なんで?するわけねーだろ。
クレディスイスなんて結構前からやべえといわれてただろ?
リスク承知で買ったアホが嵌め込まれただけの話
15: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:57:02.68ID:ID:FrmIFQnp0
>>1
これ、地方銀行とか買ってないか?
取り付け騒ぎが起きそう
これ、地方銀行とか買ってないか?
取り付け騒ぎが起きそう
148: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:36:17.13ID:ID:HPQ9/58m0
>>15
あばばばば!これを受けて金融庁が各地銀に監査聴取した模様
全資産中債権比率3割程度だってさ 持ってた所も処理できたんだろうね
あばばばば!これを受けて金融庁が各地銀に監査聴取した模様
全資産中債権比率3割程度だってさ 持ってた所も処理できたんだろうね
18: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:58:03.33ID:ID:rjUg2Aze0
結構これは大変な話、株式でなく債券なら安心という話ではなくなった
187: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:53:35.64ID:ID:yw8VHckq0
>>18
株式より先に0とな
株式より先に0とな
20: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:58:10.69ID:ID:zWb6yWUz0
(´・ω・`)iDeCoとかNISAには影響無いの?
36: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:00:12.72ID:ID:lI8mo1pE0
>>20
対象外
対象外
72: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:11:44.21ID:ID:zWb6yWUz0
>>36
(´・ω・`)良かった。
やってないけど。
(´・ω・`)良かった。
やってないけど。
27: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:59:24.30ID:ID:YIhFFobf0
レッツゴー新小岩
34: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:00:03.17ID:ID:YP5WrnQu0
>>27
【悲報】新小岩はホームドア完備しました。
【悲報】新小岩はホームドア完備しました。
30: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 22:59:33.08ID:ID:Ei3njSzn0
ATフィールド、全開!!
298: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 01:17:07.83ID:ID:NDEkCb9W0
>>30
ダメです、中和されてシンクロ残額0です
ダメです、中和されてシンクロ残額0です
462: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 09:15:09.99ID:ID:VCyQB/Xi0
>>30
なるほど
なるほど
37: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:00:16.76ID:ID:DR1MJ8gm0
三菱UFJモルガンを信じた国内富裕層が爆死したってことで
貧乏5chネラにとっては最高のメシウマ案件では?
貧乏5chネラにとっては最高のメシウマ案件では?
253: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/15(土) 00:21:40.66ID:ID:psSqg5VW0
>>37
ハイリスク債なんだからポートフォリオの極一部だからそんなに影響ないだろ
ハイリスク債なんだからポートフォリオの極一部だからそんなに影響ないだろ
45: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:02:51.14ID:ID:GzvI83aK0
投資信託とかで運用実績あげるためにハイリスク商品に手を出してるてことかね。
普通の人は劣後債とかサブプライム再建買って資産運用とかやろうと思わんわけで
少し感越えた方がいいよなあ
ソフトバンクや楽天の社債とかは買う人もいるだろうけど
普通の人は劣後債とかサブプライム再建買って資産運用とかやろうと思わんわけで
少し感越えた方がいいよなあ
ソフトバンクや楽天の社債とかは買う人もいるだろうけど
51: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/14(金) 23:05:18.39ID:ID:pazGTqDe0
>>45
クレディスイスとソフトバンクや楽天のどちらが信用できたかと言われるとな
今は答えが出てるからあれだけども
クレディスイスとソフトバンクや楽天のどちらが信用できたかと言われるとな
今は答えが出てるからあれだけども