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https://news.yahoo.co.jp/articles/a90c4f2be6aaed9ce662d0821b13d4077472c77c

“BEV1本やり”になれない日本
世界では、「ポスト内燃機関 ＝ バッテリー式電気自動車（BEV）」という認識で、欧州メーカーと国策が一体化して動いている。
一方、日本は社会も各メーカーのスタンスも異なることから、“BEV1本やり”というスタンスには慎重で、日本としてどのパワートレイン（エンジンで発生させた動力を車輪に伝える装置）がいいのかという合意形成すらされていない。
日本が決断しきれないうちに、欧州メーカーはさらにBEVを推進。
それは日本のメーカーの想定以上のスピードで広まり、次世代パワートレインはBEVで決まりという既成事実が積み上げられ、結果、日本メーカーはそちらに引っ張られている状況だ。
コモディティ化しやすいBEV
電気、半導体、造船――過去に日本の「お家芸」だった産業は、世界市場においてことごとく敗れ去った。
過去の成功体験から抜け出せなかったことが要因という話は読者も知っているだろう。固執したくなる理由もわからなくもない。
せっかく開発した技術で、しかも収益の柱を手放すというのは勇気がいるからだ。それが自動車業界ではハイブリッド車（HV）が当てはまる。
トヨタ自動車は全方位戦略を取っているが、本音は広がっていない水素エンジン車を推進したいように見える。
簡単に言えば、水素エンジンはガソリンの代わりに水素を燃やして動力を得るエンジンのため、カテゴリーとしてはガソリン車と似た感じの内燃機関になる。
水素に酸素を混ぜて燃やすので、排出されるのは基本的に水だけ。二酸化炭素が発生しないのでカーボンニュートラルにはうってつけのパワートレインだ。
また、BEVはコモディティ化（類似製品の登場で市場価値が低下すること）するので、自動車製造技術に深い造詣がなくても生産できる。
アップルやグーグルが自動車業界に参入しようとするぐらいだから参入障壁の低さがわかる。
既存の自動車メーカーは建前上、「新規参入者が増えて自動車業界が盛り上がってうれしい」と発言するだろうが、誰がどう考えても内心は
「新規参入者は競争相手が増えるだけで、パイの奪い合いになる」
と快く思っていないはずだ。
「モノづくり」という言葉は、日本人の心を刺激するが、水素エンジンはガソリンエンジンからの応用もききやすいので、既存の知識と技術を生かしやすく、雇用も維持しやすくなる。
暗礁に乗り上げたカーボンニュートラル
日本車は信頼性も高く10年以上簡単に使用できるため（商用車ならより長い）、2050年までに、新車をすべてBEVで販売し、すでに街の中を走っている車までBEVに入れ替えることはほぼ不可能に近い。
日本政府が掲げた2050年のカーボンニュートラルは、すでに半分暗礁に乗り上げていると言っていいだろう。
しかし、ガソリンエンジンから同系統である水素エンジンに入れ替えるというのであれば、かなりコストが安くあがる。
トランスミッションも残るのでクラッチやシフト操作も残るので運転する楽しみが残る。つまり、既存のガソリン車をカーボンニュートラル対応に切り替えるには、水素エンジンの方は親和性が高いのだ。
豊田社長は
「多くの自動車メーカーが、2030年から40年頃をターゲットにバッテリーEVへのシフトを目指している。ところが現実には、これから売り出す新車をEVにするだけでは2050年のゼロカーボンは達成できない。保有車…すでに誰かの愛車になっている車にも選択肢を残していくことが大切」
と遠回しにコンバート（変換）する必要性を訴えた。

オセロの駒をひっくり返すことに成功し、BEVで確定しつつある世界を、再びひっくり返したいのなら、水素エンジンは有力候補になるだろう。
あとは、トヨタを中心に日本の各メーカーどの位覚悟を決められるか。そして、外国メーカーにも開発してもらえるかにかかっている。
自動車業界が100年の一度の変革期なら、味方を増やし、不服かもしれないが特許は諦めて技術をシェアし、一定の先行者利益が減っても、日本のモノづくりにあう技術の車を売った方が、次の100年を勝者で迎えられる気がしてならない。

事故して水素爆発して終了です

>>2
水素単独で爆発しないよ

>>4
大気中に酸素があるから大爆発するよw

>>36
酸素とよく撹拌して着火しないと燃えないよ

>>133
> 酸素とよく撹拌して着火しないと燃えないよ
それは言い過ぎ
大爆発とは言えないが大炎上は簡単にする
ピンデンブルグ号の映像見たことない？

インフラ整備がEV以上のムリゲ

>>3
EVスタンドより楽だよ

>>452
充電スタンドは数百万円
水素スタンドは4億円ですw
維持費だけで年5000万円

>>501
水素ステーションって運用に莫大な電力が要るからね。
その電力でEV走らせた方がいいじゃん？ってなるわな。

>>529
水素保存のためになぜ電力が必要なんだ？
知らんけど

水素→水爆→ゴジラ
このイメージで終了です

>>6
馬鹿丸出し

>>6
大気圏再突入馬鹿

>>6
三重水素だと危機感を煽れないので、トリチウム呼びしてますが？

水素はダメだろ
爆発物を扱う水素ステーションを至る所に作るなんて非現実的

>>7
ガソリンも危険物ですが

>>33
水素爆発のほうがずっとヤバい

>>52
大量に貯まらなければ問題ない
たとえ漏れたとしてもガソリンと違って空気中に拡散する

自動車産業までやられたら
冗談抜きでマジで日本は終わるぞ
なんとかしろよ

>>8
残念ながらもう終わるのは見えてるよ
日本は完全に先進国の座から転げ落ちて観光と売春で食ってくしかなくなる

>>17
チョンコの願望はいいから

>>32
ほら都合が悪い事実を突きつけられたらすぐこれ

BEVだと大型トラックとか無理でしょ
荷物ではなくバッテリーを運ぶ車になってしまう

>>9
テスラのBEVトラック「Semi」はバッテリー積みすぎたおかげで積載能力が著しく劣ってるな。

>>196
仮に水素トレーラーを作っても、やっぱり重い水素タンクで積載能力がガッツリ落ちるんだけど？

>>210
つまりディーゼルが最適解

水道水で走れるようにしたら圧倒的勝利

>>10
ドクター中松の出番だ

MRJの二の舞いです
日本の技術力は終焉です

>>12
MRJは技術オナニー税金ウマウマなだけの無能理工系が元凶

>>1
これを報道しないメディアに何の存在価値もない
【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/
HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこでも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
作っても現地で販売させないか販売が困難になるような税を課すとか
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいて巨大な敵を生み出したトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ
ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる
これを機にトヨタは潰されることは決まってるわけ(´・ω・｀)

>>14
各欧州ブランドはそのつもりだったけど、下請けにするつもりの中国がEVで覇権取りそうだから水素に切り替え中

水素エンジン自体いいと思うけど
車内が狭すぎ

>>15
水素エンジンは消耗品で
水素脆化でボロボロになる
航続距離がクソ短い
EVよりも電気を消費する

>>451
頭悪そう

>>643
頭の良し悪しより
金となると人は素直に動くから分かりやすい
水素を作るにも電気代が高いから
化石燃料から大量のCO2を排出しながら
作っている
水素エンジンの航続距離も
BMWが既に失敗してるから
水素燃料電池車ミライよりも
多くの水素を積んで150kmしか走れない

ハイブリッドでいいじゃん、、、

>>16
水素ハイブリッドやバイオ燃料ハイブリッドあたりが正解かなぁ
電気自動車詐欺がクリーンディーゼル詐欺同様に化けの皮がはがれるまで時間の問題だしな
ユーロ7でブレーキダストが規制対象になると電池で爆重の電気自動車は破滅するし

>>31

まぁEVが生き残る事は無いな

日本だけのガラパゴス仕様でいいと思う
温暖化がぁぁぁぁぁぁとか言われ続ける限り水素が勝つ
温暖化がぁぁぁぁぁって言われなくなったらしれっとガソリンに戻せばいいだけ
欧米は詰んでる
水素四天王のトヨタ、イワタニ、川重の株買っとけ

>>19
もう一つは？

伝統のエンジンが復活です。自動車メーカー・マツダはロータリーエンジンを搭載したＳＵＶ・多目的スポーツ車を発表しました。
マツダは先ほど、ベルギーで行われているモーターショーでロータリーエンジンを搭載したＳＵＶ「ＭＸ－３０ ｅ－ＳＫＹＡＣＴＩＶ Ｒ－ＥＶ」を発表しました。
新型車は２０２０年に販売を始めたＭＸ－３０にモーターと発電用のロータリーエンジンを搭載したプラグインハイブリッド車です。
電池だけで８５キロ走行でき、電池が切れても８３０ｃｃのロータリーエンジンで発電しヨーロッパの燃費基準で６５０キロあまり走行可能だということです。
マツダでは世界的に進む電動化に対応し、電気自動車の充電切れを心配する客のニーズにあわせてコンパクトに設計できるロータリーエンジンを搭載したということです。
ロータリーエンジンは１９６７年に発売したコスモスポーツに搭載され、マツダの代名詞ともなっていましたが、２０１２年にＲＸ－８の販売終了とともに途絶え、今回１１年ぶりの復活となります。
新型車はドイツでの現地価格でおよそ５０４万円からで今年春に販売が始まり、今後、日本にも導入される予定です。

1/13(金) 19:07配信 TSSテレビ新広島 マツダ 伝統のロータリーエンジン復活 「ＭＸ－３０ e－ＳＫＹＡＣＴＩＶ Ｒ－ＥＶ」を発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9d0b9e12513bfe3bb6d486fba2957c2e7cda8cb

はい売れない

>>2
電池でたった85キロはアカンな
ガソリン車扱いでそのうち販売禁止やろなあｗ

>>476
SAKURAは100km位でしょ。対して変わらん
ロータリーエンジンの強力な走行充電で650km走行可能とグランツーリスモ化するし。

>>500
シングルローターで充電時の効率に全振りしてるだろうからロータリー単体ではせいぜい100馬力くらいじゃないか?

>>503
ロータリーエンジンは発電用と記事に書いてある。
発電した電力は走行モーターへ直接流すのと、バッテリー充電用と分けて制御してるんでしょ

トリプルローターで

>>5

スリーローターペリフェラルポートのFRの5MTを200万未満で出してくれないかな？
燃費はリッター7kmくらいの走る楽器

>>322
RX-８の車体費別でその位で搭載出来ないかね

クリーンディーゼルってまだ売ってるの？
排ガス規制とかで消えそうだけど。

>>7
もちろん売ってるよ
というか乗ってる
満タンで千キロ走るし
リッター16キロくらい走る上に
がそりんより30円くらい安い

>>25
新型プリウス
リッター37キロなんだが？w
しかも、電気と併用走行だと更に伸びる

>>65
それはカタログ値やろ

>>79
マツダのカタログ値w

発電用のロータリーエンジン？
それなんの意味が？

>>8
小型になるのと定速回転にすることで燃費の悪い欠点が解消されるとかだった気が

>>20
Σ(・Д・ ) なるほど…

日産ホンダのパクリ以下だろうが
これだからトヨタ連合はダメなんだよw

>>13
形式別とはいえ、HEV無双のトヨタに何をおっしってるんでしょうか

>>87
俺にとってのトヨタ連合は
日野自動車
ダイハツ
スバル
マツダ
スズキ
なw

>>92
なんで馬鹿みたいに熱くなってるの？
素人が何言ってんの？

SUVでやる意味がわからん
それなら別にロータリーでなくて良いやん？

>>15
床下に電池を入れるから、車体に厚みが必要

>>376
いや、ポルシェでもそうやってるけどポルシェやで
まぁあっちもクロスツーリズモあるけど
いずれにせよバッテリー積むのが底でも、自家発電機がコンパクトだからとしてもなんでもかんでもSUVに突っ込むのはな
MAZDA3とかなどのホットハッチでやれよと

>>385
そうすると積める電池が少なくなる、ホットハッチだと
キビキビ走りたくなるで、電池だけの走行可能距離が
相当短くなるのでは。

>>392
だからこそのロータリーエンジンやろ？
普通のエンジンでPHEVするならSUVでも構わんがせっかくコンパクトにできるロータリー積むのだからホットハッチがうってつけ

500万円超え
めちゃ高い

>>16
ホンダシビックタイプRは500万円以下に抑えたというのになw

e-Powerのロータリー版か

>>17
日産のe-power は充電できない

>>262
何言ってんだ?
充電できるぞ?

>>461
はあ ?
ソースくれ

RX-7はいい車だったよ
売らなければよかった

>>21
はいRX-9
i.imgur.com/ypuHpVJ.png

それはレシプロだった方が良いのではないか？

>>26
高性能タイヤとターボで誤魔化した
重量級FFスポーツが楽しいわけないｗ

>>1
> 電池だけで８５キロ走行でき、
短かくね？

>>27
カリフォルニアの基準だよ
ハイブリッドでもバッテリーだけで80km走行出来るものは認めるんだってさ

コレが車体本体価格500万円以下のホンダシビックタイプRなw
https://i.imgur.com/AStJpaN.jpg

>>28
ダサっw

>>38
オメェにとってはダセェかもしれねえが
ホンダエンジンは世界一の汎用エンジンなんだよw

>>41
性能とかどうでもいいよ
見た目がダサいのは致命的w

>>46
え？
ホンダのガワはアメリカンスタイルだぜ？w

マツダの丸本明社長は4日、広島市中区のホテルで年頭の記者会見を開いた。2023年は、電気自動車（EV）のMX-30に発電用ロータリーエンジン（RE）を搭載するタイプを追加すると説明し、走行距離に自信を示した。5月に同市である先進7カ国首脳会議（G7サミット）に向け、脱炭素の取り組みの発信にも努めるとした。

REの搭載モデルは3月までに投入する方針で、近く詳細を発表する。ガソリンを燃料にしたREで発電して、EVの走る距離を伸ばす。丸本社長は、電池に蓄える電気と合わせて長く走れるとし「欧州など、長距離を走る顧客にも好評となるのでは」と自信を見せた。
中国新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/912e81b27dffd41bf08b087b7b62666802d25e7d

バッテリーの進歩は日進月歩
電池屋の予想も大きく間違ってたな
BEVがここまでシェアを取ってしまった今、
自称電池に詳しい日本の無能な技術屋の責任問題もあるだろう
このあたりは有機ELに対して非常にネガティブな態度をとっていたら、
韓国にやられた経緯とかぶる

>>3
一部の文系が根拠もなく、半導体メモリのようにバッテリー性能も進化するって言ってたのは知ってるけど、
理系でバッテリー性能がEVが普及するほど進歩するなんて言ってた奴いたか？

>>206
現実にEVが普及してるから見通せなかったからやっぱり無能では

>>260

普及と進化は別の話だろ。ｗ

普通にロータリーハイブリッドでいいだろ。

>>4
だからシリーズハイブリッド投入って話だろ…

>>8
シリーズじゃなくてトヨタが採用しているスプリットやパラレルのことだろ
それ位読み取ってやれ

>>257
ベースがEVの車に、発電用エンジンを積むって話なのでトヨタのハイブリッド系技術とは何もかすらない

e-POWERか

>>5
ホンダもIHEVやし
本命これだろね

これEVっていうの？

>>7
シリーズハイブリッド

>>7
日産は最近までシリーズハイブリッドのe-powerを公式サイトでe-power(電気自動車)って載せてたぞ

意味ねえよな
馬鹿じゃねえのか

>>9
優秀な貴方に、なぜ意味がないのかご教示頂きたく。

>>20
ロータリーの重量パワー比とかレスポンスとか面白さがない
そうなると効率が悪いデメリットしか残らない

>>91
発電にパワーは要らないのね
ロータリーって加減速すると燃費悪いけどダラダラ定回転で回すだけなら燃費も優秀なんだな

>>163
ロータリーの熱効率なんてクソでしょ

世界初充電システム付きEV出た！！

>>11
WW2の頃からあるよ
Uボートのエンジンで発電してモーターで走るマウスって戦車が世界初

>>148
世界初はVK4501ポルシェティーガーじゃねえの
その前身VK3001は試作途中でやめちゃったからあれはノーカン

>>334
世界初のハイブリット式電気駆動はフランスのサンシャモン戦車
第一次世界大戦のとき
開発はいまもあるシュナイダーエレクトロニック社
370両ほど量産して実戦に使っていたよ
名戦車ルノーFTが就役してそっちがメインになった

ロータリーはすぐ壊れるぞ
すぐ治るけど

>>13
ロータリーがすぐ壊れるというか極端な軽量化を志向したRX-7が壊れやすい設計

「欧州など、長距離を走る顧客にも好評となるのでは」と自信を見せた。
欧州ってハイブリッド車も禁止になるんじゃなかったか？

>>14
ディーゼル偽装をなにもなかったことにした奴らなんだから
その頃にはしれっとハイブリッドオーケー言う気がするw
困ったら仏の原子力に頼るからなんとかなる原発ゼロ思想と同じ
。
「天然ガスはゼロエミッション」という嘘で成り立つEVなんてw

>>455
EU：「石炭も今やオケ、ロシアが悪いロシアが悪い」
実際はウクライナ侵攻前の前の年から天候不順続きで
EU域内の自然エネルギーはほぼ壊滅状態だったんですけどね(´･ω･`)

ロータリーエンジンは定速なら燃費いいとは聞いてたからはやくやりゃいいのにと思ってたけど随分かかったな

>>16
デモ車なら昔デミオのロータリーシリーズHVがあった
去年だったかな、マツダがeロータリーの商標登録してたから近いうちに出すなとは思ってたが

日産のe-powerと同じ
あと発電用ならロータリーである必要性はない

>>18
回転数を一定にすればレシプロより燃費がいいという噂

>>43
車速が変わるのにエンジン回転数が一定だとドライバーが違和感を感じて運転感覚が悪くなるのはCVT時代から言われてことだろ
ホンダや日産が辿ってきた道を今更10年遅れでなぞって
また振り出しに戻るのかよ

>>175
モータ駆動だから関係なくね?

>>1
アホやなあ
それもアカンくなったんやで
ハイブリッドなんか真っ先に排除されたがPHEVもアウトでレンジエクステンダーEVも燃料タンク9L以下だったかの規制が入った
BEV以外は排除も時間の問題や

>>19
マツダのこれはレンジエクステンダーEVだから、燃料タンク9LまでならOKなんでしょ？
燃料少なくてもいざという時の安心感が全然違うし、十分アリだと思う、てかこれがないとBEVは普及しない

日産のe-Powerと同じ方式なのだけど、内燃機関による回転エネルギーを発電に使う時点で
熱損失によるロスが6割り程となる。ここをどう回収するのか、排ガス規制は、欧米での完全EV要求は？
諸々考えると、SKY-ACTIVE-Dと同じ匂いがするんだよ。やることが5年以上遅い。
こんなので株主はよく文句言わないよね。目先の利益率さえ上がっていれば良いのかね。

>>22
全然違うわｗ
排気量330ccのミニエンジンで連続走行出来るような発電能力は無い
充電するには停車する必要がある

>>40
バッテリーで走ってる途中にエンジンで充電するってことかね？
エンジン回すために停車するんじゃ意味ないし

>>192
ガソリンなどの燃料でエンジンを回して発電するのを、発動発電機（通称:発発）と言って、それこそ昭和の時代から存在する
マツダはこの発動発電機にロータリーエンジンを使うシリーズハイブリッド車を発売する
似た技術でレシプロエンジンを使ったのが、日産のePower
レシプロエンジンでなくロータリーを使うメリットがイマイチわからないけど
多分軽量コンパクトを優位性に、ロータリーにも目があるのかも知れない
パラレルハイブリッドと違い、シリーズハイブリッドはガソリンエンジンの回転を動力として走らないので、電気モーターの優位性も使える
けど、シリーズハイブリッドはモーターが大型化するデメリットもあるので、一長一短ではある
2022年に出た、エクストレイルのePowerに試乗したけど、ガソリン車よりも運転が遥かに楽だった
今現時点での正解は、シリーズハイブリッドなんだと思うよ

つまりこういうこと？
https://i.imgur.com/AWTdYsd.jpg

>>24
頭いいな

>>135
けど、かこ悪い